表現規制派の言ってる事って「マイナスイオン」とか「水からの伝言」と何が違うの？

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表現規制派の言ってる事って「マイナスイオン」とか「水からの伝言」と何が違うの？

強力効果論とか限定効果論とかあるけどさ、あれってどの位証明されてどの位信用が置けるものなの？そう... 強力効果論とか限定効果論とかあるけどさ、あれってどの位証明されてどの位信用が置けるものなの？そういう影響論を真に受けて表現規制とか公共の場に出すなとか言っているけどそれが嘘だった場合（つまり、影響なんて無いか、無視できる程度だったり、他の表現や社会的に許容されてる他の一般的行動とか慣習と同程度の影響しかなかった場合）、どうするの？現状、その可能性は全然有る様に見えるんだけど全然効果が無い事の為に、仕事を失ったり罵倒されり悪として扱われる人達の理不尽な境遇を考えないなら、リベラルの名を語る資格無くね？あなた達は人を不幸にする為にリベラルとか表現規制派とかをやっているの？違うと言うなら、何で真面目に考えようとしないの？表現規制派の言ってる事って「マイナスイオン」とか「水からの伝言」と何が違うの？追記冒頭に挙げた例が却って一例に拘泥して論点を見失う原因になるようなので、消しまし

nost0nost 「Vtuberは性犯罪を助長する」フェミニストがこれを理由にして権力でもって圧力かけて規制しようとしたのずーっと語り継いでいかないとな　もう都合好く記憶から消えてるみたいだから…

2023/08/19 リンク

shinonomen 全裸ポスターを街中に貼ることはほとんどの人がダメだと同意しているが、全裸ポスターに悪影響があるというエビデンスはない。証拠がなければ全てOKではなく中間派が同意できるようなラインを探る必要があるのでは？

yujimi-daifuku-2222 はてな村でラディフェミの主張を利用して表現規制を進めようとする人達は、総じてエビデンスをあげる事もしなければ、あげた根拠（大抵は主観）への疑義にも誠実に対応しない。/あなた達不誠実過ぎるよ。

junglejungle "はてなで見たこと無い" 月曜日のたわわ広告騒動時の国連女性機関「女性を性的に搾取することを奨励するかのような」はい、屏風から出してあげたけど、どうするの？

narwhal 矯風系フェミはイラスト表現規制を突破口に言論統制思想統制を実現しようとする保守勢力の別働隊だから。ただ、もうちょっとうまくリベラルを偽装できないものかねとは思う。あれじゃバレバレじゃん。

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yzkuma 増田は単純化された脳内仮想敵と戦ってるのでは？ヒトの行動や思考は極めて複雑で増田の望むようにカテゴライズするのは難しい。

krska 公共の場でエロい表現物があると性欲が駆り立てられるからダメって言ってるフェミをはてなで見たことが無いのですが

hobo_king 仮に表現規制を口にしても同じ理屈を全ての表現に対して採用するなら分かるけど、個人的好き嫌いでOKNGを好き勝手に動かすから「お気持ち」と言われる訳で。自分の快不快を正義扱い出来るのが不思議でならん。

表現

sametashark この増田は広告とその効果を否定している気がする。/追記:アイドルの水着脱げて胸露出する様をバラエティ枠で放映してた時代からすれば、メディアの変化と公共感覚の清浄化はリンクしてるから、その点踏まえないとね

el-condor 性的実写画像が論点にならないのが、公共の場にはほぼ存在しないためであることは忘れられがち/トランプ大統領とその前後の米国の状況を鑑みるに、差別における強力効果自体はほぼ明らかでは(程度に議論の余地はある)

babelap 強力効果論まわりの解説っぽい記事、これぐらいしか知らない https://note.com/screamotai3939/n/n80f30087aa8b これによると、http://wired.jp/2016/02/10/children-violent-video-games/を引いて、ゲームによる悪影響は弱い、ぐらいの主張が妥当だとか

2024/02/20 リンク

flont マイナスイオン的な反知性と水からの伝言のようなスピ系宗教の両方の要素を持っている / お理工さんとかいう揶揄があるが、無知であることによるマウントという反知性っぷりが表出している

反知性

2023/08/26 リンク

agrisearch 内閣府「性表現が青少年に与える影響研究等に関する調査研究」https://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/sy/h27/pdf-index.html ／「露骨な性表現」には悪影響があるとした上で、個々の表現が「露骨」でないかどうかのせめぎ合いかと。

2023/08/20 リンク

NOV1975 科学的機序で可能性はゼロでは無い（実質ゼロ）と言えるのかどうかの違いはあるよね。効果がはっきりと証明できない、という点では同じだけど、否定のロジックは表現規制は多分にまだ哲学的な世界ではある

hanyan0401 疑似科学一般を挙げずとも、科学的根拠もなく悪影響があると断じ規制を主張するという点で、『鉄腕アトム』さえ対象となったかつての悪書追放運動等の同類かなと。つまり、古くからあるメディア悪玉論でしかない。

mujisoshina それぞれの背景が違うので、共通する部分もあるし違う部分もある。ある面で見れば共通しているが根本的には別の話だ。それぞれ問題があるとしても否定される理由はそれぞれ異なるし、許容できる範囲も異なる。

fhvbwx 「マイナスイオン」と「水からの伝言」は別ジャンル（前者は疑似科学、後者は道徳？）。自分の認識では表現規制派が言っているのはきれいな氷を作りたいから汚い言葉を使うな。

Aion_0913 エロコンテンツはマイナスイオンや水からの伝言と同じく詐欺大げさ嘘八百の女性を描いていて男性が女を嫌って侮辱するための性接触を是認しているのできちんと愛という正しい人間関係構築情操教育が必要って話。

hotelsekininsya この手の話題からは去ったので、へぇ今はそんなこと言ってんのか、って勉強になった。でも社会科学的な理屈は仮説であって、厳密な法則ではないよね。この場合適用する事象についてデータ取ってないんだから無意味。

ROYGB マイナスイオンについては、大手電機メーカーがいまだに製品にくっつけたりもしてたような。表現規制についても、広告についての規制や出版物に対しての規制はあるような。

kjin まず「証明されて信用がおけるものなの？」から追記で「あなたの倫理観において許容されるかどうか」が出てくるのかわからない。証明はその人の倫理観次第？許容と証明の関係？なのでもう少し補助線お願いします

segawashin お理工さんや書生さんには理解しがたかろうけど、人の世における合意形成に「科学的有意差」なんてまずは顧みられないんだよね。例えば日本中の道路の制限速度や交通規制がそんな理屈で決められてると思ってる？

mag4n 公序良俗とかTPOみたいな話をお前のお気持ちと勘違いしてる阿呆がクソほど居る。こやつらは感情論しかなく知識不足でロジックがコケてる場合がまー多い。

ネタ

yatimasan 質問に素直に答えるなら自然科学と社会科学の違いかなあ。社会科学は研究対象の都合上どうしても実証に限界があり、前提を多く置きがち。多くの社会科学マターは公理の善し悪し論でもあるから履違えると噛み合わん

diesis そんなに表現の自由が大事ならゾーニングにもどんどん反対していかないとね。こどもの見えるところでセックスして何が悪いんですか？

tettekete37564 「全裸ポスターを街中に貼ることはほとんどの人がダメだと同意しているが」< それエビデンスあるの？古からある猥褻物陳列罪になるからでしょ？あとまあそれをやる意味のあるポスターやニーズがないから反対者が少な

kiyotaka_since1974 似非科学の話でしょ、「『マイナスイオン』」等は。文脈が違う。人権って絶対的なものだと思っていることからも馬鹿げた内容。他の権利との比較衡量など当たり前だ。

ext3 まともに答えないのは、まともなディスカッション出来る様な人ならこんなのにハマらないってことなんすよね。感情論で物言って許される人生しか送ってきてなかったんでしょうな

steel_eel 法律制度自体がその法が意図した結果をもたらしているかの検証やそうなるだろうというエビデンスの提示が制定時に必須であるという仕組みになってないのが一番困るところ。法律はお気持ちで作れて維持できちゃう。

otoan52 "あなたに倫理観があるかどうかの話であって、他人がどう判断してくれたかの話じゃない" どの話でもこの手の人任せはよくあるんだよな。「せんせーxx君がー」レベルと言うか…。己の正義を闘わせる感じじゃないよね

finefinethankyou 性行為画像を街中に貼ることがダメであることはほぼ満場一致で同意が取れそうだが、ではなぜダメなのか？ということだよね。その上でメディア効果論は仮説に過ぎないので根拠にならないと

kuzudokuzu 本当にその信頼度を知りたいなら論文読もうぜ。ここで答えが出ないのを嘆いたところでソクラテス以下だし、知識情報を得たいんじゃなく煽りマウンティングが目的だという、自分の底をさらけだしてるだけになる。

misafusa 「悪影響がない」というなら、今後絶対に漫画を読んでプロ選手になったような話を美談に持ち上げたりしないでね。俺は悪影響はあるが一定量は社会が許容しなきゃいけないリスクで、その線引きを話し合おう派です。

uehaj 残虐拷問リアル死体のゲーム広告ポスター(合法)が、子供も見る公共空間に貼られていいのかどうか。まずそれから聞こうか。

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表現規制派の言ってる事って「マイナスイオン」とか「水からの伝言」と何が違うの？

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