はてなーのColabo叩きの原罪

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はてなーのColabo叩きの原罪

追記行政の仕事をした事がある専門家の意見この人最初の監査前からこうなるって言ってたからね。やっ... 追記行政の仕事をした事がある専門家の意見この人最初の監査前からこうなるって言ってたからね。やっぱ専門家の意見って的確だよなあ https://twitter.com/the_last_leaf/status/1610781262553427968 "素朴な疑問なんだけど、役所にいた人間や行政書士など行政提出の書類作成経験がある人間はコラボの話をどうひっくり返っても不正とは考えないと思う。一般の人が不正だと言うのは①中身を知らない。②知っているけど不正だと思ってしまう。③中身など関係ない仁藤さんとフェミが嫌い。どれなん？" https://twitter.com/the_last_leaf/status/1611055366426746880 追記ここまで監査結果出ましたね https://www.kansa.metro.tokyo.lg.jp/PDF/08jumin/4jumin/4

hiroujin 報告書を読んでないな。「仕様書違反」「水増し請求」「架空請求」「領収書の提出拒否」。普通の事業者なら指名停止なることを都は不問にした。 id:ceeeeeb 予算つけたのは都知事。経費超過で不適切会計は正当化できない

2023/03/04 リンク

snow8-yuki 監査による監査結果ではなく、監査による措置で再調査を命じられた、局による再調査の自己診断結果を「監査結果」などと読む一行目から間違っており……。

frothmouth 「会計はちゃんとしましょう」「公示前選挙運動みたいなことはやめましょう」等の批判がメインだと思う／公金事業において杜撰会計でもOKとなってしまうと、不利益を被るのはColabo批判者ではなく、都民や国民では？

fnm 原罪ってことばを「強い罪」「許されない罪」的に使ってない？宗教用語だよ。究極的ご先祖さんが悪いことした(知恵をつけた)ことを、俺らも生まれながらに背負ってるっていう。はてなーは生まれながらに罪を背負…

tomason42 192万は領収書の提出拒否の部分だけで、結局その他の明らかに問題のある部分を不問にしようとしているし地方自治の危機。今回の問題を不問にするなら今後、政治・行政におけるあらゆる無駄遣いを叩けなくなる。

deamu 自民がとか意味不明なことを言ってる人気ブコメのアカウントが総ブクマ数7とかいう胡散臭さで、そういうのを持ち上げるしかない党派性の人たちが星つけてるの面白い

Snail 多分擁護している方たちは会社に税務調査とか入ったりとか経験したこと無いんだと思うわ。領収書無いとか論外だし数百円の印紙一枚ないだけでも指摘されて税徴収されんのに、このガバガバさはなんなの？って思うよね

Lhankor_Mhy いつになったら「原罪」が出てくるのかな、と思って読んでたが、その2を見てもわからなかった。もしかして「現在」のtypoかな？

なんとなくブクマ

fops なんなんだろう、結論（Colaboが悪いはず）から先に考えるとこうなるということなのか？本当に飛躍が半端なくて、これがエコーチェンバーなんですかね。

Colabo

ceeeeeb 党派性がどうこう言う割には、予算つけてる自民を批判しないしね。どういう層が叩いてたのか想像がつくわ。 id:hiroujin 都に対する報告だから対象事業以外の会計に多少ミスあっても何も問題ないんだが。

unakowa 暇アノンの言説に乗ってcolabo批判してる人はChatGptの嘘を見破れないタイプなんだろうな。若いなら一度麻疹にかかるのも良いが、30過ぎて暇アノン賛同してる人は10年後に産廃化してる可能性。複数の視点で考える訓練を。

2023/03/06 リンク

bnckmnj 税務署の人員と時間も無限じゃないので原則、捕れ高重視で悪質なものから叱りにいく、「もし取り締まったら同基準を全員に適応しなければならないがそれは現実的に無理」はある。程度問題で悪質じゃない、なのでは？

2023/03/05 リンク

sotonohitokun 俺が原罪だと思うのは、オタフェミ対立構造から保守リベ対立になって、不正追求のコストが不正実在時の損賠コストを大幅に超過した事かな。市とゼネコンの水増し程度以下の話にリソース使いすぎ感

korimakio 前にも言われてたが https://twitter.com/reinohit/status/1602704033466441728擁護派は『目的が手段を浄化する』と本気で思ってるんだと実感するブコメ群

tianbale-battle 巨額の使途不明な金や国有地の使われ方、モリカケなどには目をつぶり、福祉関係の助成金に文句を言う、公共の敵たち

BT_BOMBER チェックが楽になるよう都の担当者が「指導」して、その通りにColaboが申告したんじゃないかって意見を以前見かけた。冒頭追記の方のツイ見ると案外正しい見立てなのかもしれない。都の指示には従ってるようだったし

urtz 原罪？生まれながら持っている罪？文脈的に多分ちゃうよな。Colaboの活動自体には意義があるものも多かったと思うが、この結果含めジャブジャブ認定なのが問題なのよ。切り詰めてやれとは言わんが節約意識を持てと

duers まだ叩いてる奴らは経費精算を確定申告か何かと勘違いしている。何が経費として認められるかは委託元の裁量なんだから、元からキッチリ一円単位で数字揃えられるような性質のもんじゃない。

mogmognya 公金は正しく使われて欲しいが、Colabo以外の事業者の会計には皆無関心って状況は変だと思うわ。例えば学校で一人の生徒だけ定規でスカート丈測られて校則違反だと突き上げられたら、それって只のイジメじゃね？

t-oblate 個人的には、colaboはそういうのよりも、保護対象オルグ疑惑とか国連の人に嘘吹き込んだ疑惑とかのほうをもともと問題視してるんですが。補助金関係なんてもともとガバガバなもんでしょという偏見がある。

Janssen 自治体も政治家もマスコミも話題に付いて来ない理由を考えるべきだったよね。Twitterはともかく、はてながこんな状態になるなんて思いもしなかった。

jaguarsan どうひっくり返っても不正にならないなら、20年ぶりの監査になるわけ無いだろ。都としては勧奨レベルの報告にゼロ回答して、後は住民訴訟の裁判所に下駄預けたってだけだよ

ken530000 はてなーの大半の批判は「不正だ」だはなく「杜撰だ」だったと思う。データ出したわけではないけど、不正と言い切って断罪してるアカウントそんなに多くなかったのでは？

mujisoshina 「正しく処理しているつもりだけどミスもあるかもしれない。もしあったらごめんなさい修正します」みたいに言っていればそれほど揉める話じゃないのに、全く間違いはないみたいに自分でハードル上げて煽ってたせい。

toro-chan Colaboを叩いている人は福祉に全く興味がない人たちなんだろう。知らないので営利企業と同様だと勘違いしてる。福祉なんで法人の目的は利益じゃない。そして今回は福祉的「正しさ」が決まってないことも理解できてない

d-ff 搾取だ、詐欺だ、不正だと断罪した過去（直近では罰則がないから書類を提出しない作戦に出たとか）に囚われず、百万千万の都の予算、人員を削りつつ「俺たちの戦いはこれからだ」と沸き返る無敵の常勝軍団ハテナー。

roguzou コラボ自体は都の組織でもないんだから委託料の範囲内で問題なくてそれ以上の範囲で領収書拒否ろうが経費と認められなかろうが都としてはどうでもいいっちゃどうでもいいだろ

yahsusu 少なくともこの件でColaboが正しいなんていう結論にはならんだろ。ずっとColaboが正しいといってきたのなら、そんな馬鹿の総評なんてなんの参考にもならんわ。

Ereni Colabo叩きの酷さは私も批判して来たけど、行政への関わり上の利益相反、政治への過度な働きかけ、他団体の補助金事業からの排除批判など、関連で問題は出て来た訳で、他NPOやフェミ達からの批判も被って来るからね

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