労組の件、左翼は案の定会話不能状態

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労組の件、左翼は案の定会話不能状態

kyo_ju よく判らんがすげぇ偉そう(労働組合の役員経験どころか組合員ですらなさそうだが)/なお、御用組... kyo_ju よく判らんがすげぇ偉そう(労働組合の役員経験どころか組合員ですらなさそうだが)/なお、御用組合化してる所は平和運動も不熱心だし、ちゃんと会社と戦ってる所は平和運動もやるので、リトマス試験紙的な意味もある。労働社会 18 clicks 2019/05/07 リンク Add Starfujiyama343no_more_jimin ・オマエエラソウ！・平和運動してないところは御用組合なんだよ！１つ目はコメントする価値も無いとして、２つ目。まずそれソースあるの？仮にソースあるとして、切り離せますよね？なんで常にセットにするの？「労働者としての権利を主張したいけど平和運動政治運動は別にしたくない」って労働者の立場は？なんで混ぜるの？に答えられてないよね。労働者にとっては自分達の場を政治活動家に私物化されてるとすら言える状況だけど。 el-condorel-condo

naryk 反戦が労働運動と遠いってのは割とわかるんだが、労組ってのは圧力団体なんだから政治活動は重要じゃない?左翼が嫌いなのもわかったけど社会主義に根ざさない労組って作れるのか？ナチスですら異端社会主義なのに

2019/05/07 リンク

nissax 自分がやってみろと主張する人たちは、あらゆる政治家を批判する資格がない。彼らが何かを批判したとする。すべて「ほならね、自分が(出馬して当選して権力握って)やってみろと」で片づく。そういう話じゃねぇんだよ

murasakizaru 政治活動だけやってる組合なぞ屏風の中にしかないし、やらない組合選ぶのも作るのも自由ってのに増田は何と戦ってんの。あんな世間知らずの陳腐な論が喝采して貰えるとでも思ってたの。

toycan2004 ここコメつけるなら増田に返信なりしたらいいのでは？増田の「何で分けないの？」に答えないあたり誰も知らないが答えなのかな？

toomuchpopcorn 気に食わないコメントをわざわざ抽出して「左翼は会話不能」というタイトルをつけるのはフェアではない。｜↑歴史的に労働組合は左翼だが、これからの労働組合を議論するのに右翼左翼というレッテル貼りは必要ない。

Pgm48p 過労死を防ぐ勤務間インターバル始め、法制化を国や政治家に迫らないと解決困難な労働問題は多い。労組が政治活動もしないと、国も政府も財力のある経営側に阿る一方になって、現在の労基法すら保てなくなる

Gl17 反論するだけで会話不能とか言い出すいつもの万能テンプレ曲論だ。最初に戻るけど右派団体は何でもかでも手出ししまくって、それで勢力伸ばしてるよね、何故左だけ外部からやってること指図されなきゃならんのか。

yetch なんで混ぜるの？って俺も気になった。Wikipedia 調べだけど、日本労働組合総連合会を支持する政党が民主党系なんだな。納得。

Arecolle こんな感じの文章よく見るな。多分増田での個人攻撃の常習者。こういう勘違いした規約違反の卑怯者は小突きまわしてキャンと言わせないと懲りないんですよ　http://arecolle.hatenablog.com/entry/2018/10/15/191455

tsukiji3 こういう喧嘩腰丸出しの文章は勘弁願いたいですが、あの増田の人気ブコメが的外れなこと言ってるというのは同意します / "政治活動だけやってる組合" そんな表現この増田も元の増田もしてませんよ

2019/05/08 リンク

dimitrygorodok 労組の反戦運動等の政治的活動は余計な仕事で労働運動に専心すべしという主張は度々耳にするが、賃上げ闘争も立派な政治的活動(利益配分を巡る政策)なんだが/伝染病対策や治水等も必要なら労組が求めて何が悪い?

watapoco 私は社の労組好き。今働く母のことやってる。おかげでうちの会社ママが相当働き易い。しかし労組が総じて女性の労働は手付かずだったのは事実。扱うべき議題を扱ってこなかったという振り返りは必要では。

technocutzero まだ反論あんのかよ　労働者のための活動が政治的になってるんじゃなくて政治的な活動のために政治的な活動してるようにしか見えんてこと散々いうとるやろ

yasumori_ani 組合員に説明できない活動、求められていない活動は勇気を持って廃止しないと、もはや生き残れないんじゃないか？

lcwin 労組の話題とメーデーの日が即位礼の日と重なったこととGW明けの上尾駅の光景を並べると色々な感情は湧く。新自由主義と能力主義、一方生産者、労働者、消費者を生活者として統合することに苦労しているポストバブル

Zephyrosianus 自分でやれというより、そういう立ち位置の労働組合は結局駄目だったよ、と言う今まで試されて失敗して行った感じじゃないの？

el-condor 「連合が」政治的介入の力の維持に感ける一方労働者の権利擁護的な動きが鈍い(例:「働き方改革」でのどっち付かずの初動)のは確かにそうなんだけど「平和運動ガー」とか言ってるからそっちの話ではなさそう。

tikani_nemuru_M ブコメ書き換えました）ブログ記事にして応答した。労組が政治活動をするのは当然だ。https://tikani-nemuru-m.hatenablog.com/entry/2019/05/09/021622

EoH-GS 自分の権利を守る為の組織なんだから、気に入らねえなら自分でやるしかないんだよね。詭弁でもなんでもない。実際増田みたいな主張の組合員が増えた組合って闘えないから弱体化するのよね。

労働

ysync つうか、労働者の武器はスト（団結）しかないのに、スト嫌いだものね皆。／現状の労基法すらろくに守られてない中で、政治（立法）に力入れるのはどうなのかね…。

e_denker 分けた方が良くない？って思ってたけど「お前らの代わりに戦ってくれてるんだから合間にちょいズレたことしてても許したれや……」みたいな納得をした。勿論「合間」の程度にもよるが。／政治活動は強制参加なの？

Ayrtonism うーん。熱心な組合には色んな人がいて、労働運動だけやってる人も社会運動・政治運動までやってる人もいるイメージ。両者はつかず離れずであまり干渉してないよ。少なくとも弊社の場合。

minoton 昔の勉強によれば、三井美唄炭鉱労組事件判例で、労働者の地位向上を目的とする政治や社会活動はあり、ってのがあって。だから文脈によるかなあ

hagakuress 労組に限らず実際には多様性のある組織実態を飛び越えて政治的な意思表明がなされる事の弊害を軽視してる人多いんだなぁ。。そりゃあ組織率落ちるだろう。

mahal 詰まるとこ土着の男性が労働という既得権を占有してた状況から時代が変容した経緯において、「発達したリベラルは労働者保護と相性悪い」という議論が出て来ることは不可避で、そことの対話がまず必要なのかなと

SndOp 国鉄ストが支持されなかったことが、労働争議がメインにならない原因となっているような気がするな。組合に歴史あり。

zaikabou まず組合運動やってると会社内では解決できない問題が出てきて政治運動に繋がり、戦争という究極の労働者の権利侵害を避けるために平和運動に繋がるという前提自体は共有可能だろうか。その内容はひとまずおくとして

metamix ワンイシューで片付かない問題をワンイシューで煽り、ワンイシューが必要なところでワンイシューを排除するのが左翼のやり方だよね。引っかき回すこと自体が目的としか思えん

locust0138 戦後の労組は、最大の組織であった総評が社会党とベッタリだったらしいね。最初から階級闘争、資本主義打倒を目指していたみたいよ。

otihateten3510 「何で混ぜる」は難しいが「何で混ざる」は予想がついてる。過大な課題に挑もうとする輩は大体「それっぽい思想」になるからだろう。左派で括るのは雑だと思うが、政治的・宗教的ではある。

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