告発の中に誹謗中傷や冤罪が混ざる可能性を考えなくていいの？

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告発の中に誹謗中傷や冤罪が混ざる可能性を考えなくていいの？

例のme tooの話元電通社員に対する告発もそう法律に訴える場合はある程度根拠を用意する必要があるけ... 例のme tooの話元電通社員に対する告発もそう法律に訴える場合はある程度根拠を用意する必要があるけどそういうの一切なしに告発だけするって気に入らないやつの誹謗中傷に利用されたりする可能性があるんじゃないの？というか絶対それに利用するやつが出てくるでしょはてな民っていつもは、冤罪の可能性を極端に嫌ってるくせになんでこの問題では冤罪の可能性を一切無視してもっとやれ的な雰囲気なの？個人的にはぶっちゃけ刑罰なんて信用してないから、私刑もっとやれって感じで煽ることが多いんだけど普段、それに反対してる層が狂喜乱舞して推定加害者を叩きまくってのにちょっと引いてるんですけどいつものはてな民はどこで何やってるの？ ※追記なんか加害者擁護とか告発を封じ込めようとしてんのかみたいな話になってるけどちゃんと読んでる？俺はバリバリ私刑してる側だって言ってるんだけどw それに冤罪って俺の記憶

kurokawada これは非常に難しい問題。「まずは被害者の訴えを遮らずに耳を傾けろ」と「確実な証拠がなければ罪を問うてはならない」という両者は非常に相性が悪い。どちらも正当な主張ゆえに。

2017/12/18 リンク

T-norf この感覚は正しいと思う。社会的強者が強権を使ってハラスメントをしたのを、実名捨て身で告発するという、微妙な「名誉毀損vs公共の利益」のお話で、実際米国でも政争がらみのやらせもでてるので、注意は必要かと

kpkpkpchang 被害者になる可能性も、冤罪で告発される可能性もあるのでいずれも記録を取っておくのが大事。記録がない案件はそこまで燃えていない。

otihateten3510 誰かの行動から勝手に「ルール」を抽出して「思想」だと捉えないで欲しい。各自自分で考えて自分で動いてるだけなのに、突然ダブスタだと叫ぶ人が居るが、それは勝手にルール化されただけだ。

nowa_s 家族や恋人なら100%信頼すると言うべき。同僚や部下なら70~80％くらいでちょうどいいかも。SNSや報道なら、関わらない・見守るというのも選択肢で、告発を嘘や誹謗中傷扱いするのは中立ではなく加害側に立つことだと思う

rag_en 「中世はてなランド」。冤罪か否かに関わらず、私刑は私刑。っつーか、法治主義云々言いながら私刑推奨してる様なブコメhttp://b.hatena.ne.jp/entry/352002067/comment/hadakadenkyuはさすがに、なんというか、もう、ね。

paravola というか絶対それに利用するやつが出てくるでしょ／普段、それに反対してる層が狂喜乱舞して推定加害者を叩きまくってのにちょっと引いてるんですけど

社会

2017/12/21 リンク

houyhnhm 煽るとかは知らんがな。スクショとか相手の発言見て判断した。真実に該当するだろうと思われるレベルまでネタが揃ってるかはかなり見てる。つまりは、安地から殴ってます。

2017/12/19 リンク

misora05 誹謗中傷はもち論外だけど、冤罪の可能性はあくまで司法の問題で、告発する側が考えることではないと思うけど。というかそれを告発する側に求めるのは、「(被害について)黙れ・受け入れろ」と言うに等しいと思うぞ。

mahal あんまベタにニーメラーすんのもアレだけど、思想の潮流として911以降の「絶対悪たるテロリズムの原因を絶つことが道徳の使命」みたいな枠組みがアウトデートして「テロの正統性の認定」に向かう時代の尖端なのかも。

masahiro1977 ほんとはてな村って下手に学歴高いけど無能な働き者ばっか。DVやパワハラ案件で明確な証拠を残せる事案なんて皆無。冤罪の可能性言い始めたらDV被害者は全員泣き寝入りしろってこと。

rna 個人を断罪する名指しの告発は裏取りが必要だけど(今回はBuzzFeedがやってる)そうでないものはムーブメントの中で多数の証言から社会の風潮の輪郭が描かれることが重要。信頼できない証言が少々混じっても問題ない。

kei_1010 あれだけ捨て身で迫真に迫った嘘なら、もう騙されても良いや。特に今回の、はあちゅうの件は加害者が罪を認めてるから冤罪の可能性はかなり低いと思える。

wiz7 増田がD社の火消しだとしか思われてないように、匿名性の限界があるんだよね。だから顔と名前出しに基づいた詳細な証拠に意味がある

workingmanisdead 冤罪が混ざる可能性は滅茶苦茶高いでしょ。今回のはあちゅうの件は加害者が謝罪してるから皆んな安心して炎上させてる面もあると思う。博報堂のは真偽のほどが分からないからそこまで燃えてない。

uo_uo 誹謗中傷、冤罪があったとして、それがなぜ信じられてしまうかの原因の一つが、今までやった奴が反論を押さえつけてきたことで、男性全体の言動の信用が落ちてしまっているから。増田は本当の敵を見間違ってる。

camellow はあちゅうぐらい有名な人が名前と顔を晒して告発するならばある程度は信頼できるかも知れないがよくわからんブロガーみたいなのが炎上覚悟で売名のための冤罪攻撃に出たら大変な事になるよなあとは思ってた

out5963 この問題はあるので、告発する側もちろん、誹謗中傷された側も裁判するしかないよね。（とはいえ、裁判所もなかなか信用出来ないのが、困ったものなのだが）

strow0343 電通の件はそれなりに信用できる情報あるけど、客観的に判断出来ない告発は話半分に見てる。都合が良ければ乗っかる奴はたくさんいるけど

shikahan これはその通りではあるけれど、つまりmetooは暴動、反乱、革命ということ。暴動で殴ったり壊したりしたら悪だけど、暴動自体の正当性は存在する。増田を含め社会は善悪ではなくその"均衡"によって成り立っている。

mouseion 実名告発をセクハラ被害者がせざるを得ないっていうのはマスコミの敗北だと思うの。マスコミは本来社会的悪を暴く側なのに例えば電通や博報堂から圧力が掛かると報道しない自由を発動するのは言語道断だよね！

sukekyo “いつもは関係ない赤の他人が加害者をジャッジすることに反対してるブコメが多数をしめるはてなでなぜか今回は私刑まみれ”→専門用語で臨機応変ね。今回はGOサイン出た模様。この空気が読めるともっと売れるのに。

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