2024-12-15

anond:20241214123805

https://b.hatena.ne.jp/entry/4763376440224465024/comment/sekiu

から、いい加減な事を書くな。

年金世帯収入では決まらない(元増田はしれっと「収入」と書き換えているがそれも違う)

同じ世帯収入でも単身世帯夫婦世帯年金学は異なる。もっと言えば拡大家族世帯も異なる。基礎年金の加入者の人数が違うんだから当たり前だ。

ざっくりいうとこうだ。

基礎年金×加入者人数+厚生年金支払額

同じ世帯収入でも夫婦世帯は2人分の基礎年金を貰える分、単身世帯より年金額は増える。厳密に言うと加給年金や振替加算の分も増える。障害者年金にも加給年金がある(厚生のみ)し、遺族年金受給権も発生する。

そもそも所得代替率定義を分かってないんじゃないか。正しくは「一人あたりの」所得代替率が同じになるように制度設計されているだ。所得代替率の基礎となる「手取り額」は年金保険料を控除しているんだから、同じになるのは当たり前であって、何も意味のある事を言っていない。保険料負担不公平だという話なのに、なんで所得代替率を出すんだよ。わかってやってるなら欺瞞だぞ。

個人は再配分推進の立場から基礎年金を手厚くする事を支持しているが、「優遇されてないよ」って嘘ついてまで支持を集めたくないわ。いいかげんにしろよ。

まあ、いいや、意訳して元増田と上のコメが言いたかっただろう事を汲みとってみよう。共働き家庭と専業主婦家庭の支給額を同じにしたいって事だろう。厚生年金保険料は2人で納めようが1人で納めようが同じなので、共働世帯専業主婦世帯より多く払っているわけではない。言い換えると共働世帯基礎年金2人分の対価として、片働きの人より多く保険料を払っているわけではない。両方とも報酬に比例だ。それでいて、専業主婦だけ自分基礎年金保険料を払わないといけないのはなんか可哀想から免除にしてあげてる。これが3号保険者た。

不公平といえば不公平だが、日本雇用慣行では必要な人に必要なだけの報酬をだすという立て付けで、家族手当の支給が許容されているのだから、その文脈扶養家族保険料免除することも許されるのではないかという主張にも一里あるんじゃなかろうか。

個人的としては1人で2人分稼ごうとすると、累進課税所得控除のせいで多く税金を払わなくてはいけないわけだから3号保険者ぐらい許しても良いんじゃないかと思ってる。理想を言えば、年金保険料の仕組みが硬直的で再分配機能が弱いので、税に一本化して国が拠出すればいいと思ってる。まあ無理だろうけどな。

記事への反応 -
  • という点をどれぐらい評価するのか?という視点が皆無なのが怖い 「3号」廃止論者の話ね だいたい共働きフルタイムが物理的に無理があることは誰もが認識しているというのに 片方...

    • この制度を廃止するとどうなるか 廃止で最も利益を得るのは独身会社員である。3号の保険金を負担しつつも受益しないため。逆に言うと結婚することのメリットを削減する制度であ...

      • https://b.hatena.ne.jp/entry/4763376440224465024/comment/sekiu だから、いい加減な事を書くな。 年金は世帯収入では決まらない(元増田はしれっと「収入」と書き換えているがそれも違う) 同じ世帯...

        • 全然反論になって無くて草。そんなに間違えて脊髄反射して、突っ込まれたの悔しかったの? まぁ「ずるい」って感情にしはいされるぐらいだからこんなもんなのかな

      • 酒と女は2号まで

      • 会社に必ず数名はいる無能の社員が結婚しただけでそいつの無職の妻の分も税金負担することになるんだから、そいつよりも利益出してる社員はイラつくよな。

      • 年金は将来の自分のための強制積み立てといった異時点間の分配ではなく同時点での現役から引退への再分配制度だから、この説明のように今の手取りは減ったように見えるが将来自分...

      • その利益を子供作らずに享受してる奴らがいるんですがそれは 子供の世話という負荷が高い労働の為に専業主婦になるものではなかったのか? 企業経営者や個人事業主の配偶者は対象外...

      • 増田に習うなら、「フェミニストについてよくある誤解」となるのかな。 なぜフェミニストから称讃されるのかが私には理解できない。 これは増田がフェミニズムというものを全く...

        • ごちゃごちゃうるせえな 日本のフェミニズムやフェミニストってのは女に都合がいい社会を目指すものなんだよ スウェーデンなんか知ったことか

        • いや、フェミニストは男女同権の思想だから。 男女供に適用される制度について、女性だからと言う理由で連合会長と言う強者が弱者を切り捨てることへフェミニストが賛辞を送るのは...

      • 単身者の方が専業主婦より多いんだから利益のために廃止しろって言うに決まってんだろ なんで人の妻を養う負担しなきゃいけないんだよ 働け

      • 独身が得なら扶養使ってない共働きも得じゃん なんで独身限定なの

      • 不公平だから◯◯を上げろ ではなく 不公平だから◯◯を廃止しろ の時だけ嬉々として意見を言いまくる そして結局みんなで不幸への道を突き進む anond:20241214123805

        • 下級同士で潰し合わせて矛先が上級に向かないよう飼い慣らされてるからね 哀れな民族

        • 「予算増やせ」と言うのは結局増税か物価高で自分らに不幸が来るとわかってるから最初から廃止一択が賢いやでという話

      • という思い込みだろう だから無駄に目の敵にして数字が読めなくなる 女性に専業主婦が多いのは流石に認めるだろう? でも男女の労働時間を比べると 実は女性の方が労働時間が長い ...

        • そこでいう「無償労働」って半ば趣味みたいなものまで含まれているからね。 「ていねいな生活」や「ハウスワイフ2.0」ってやつ。 それらを実践するのは自由だけど、その為に公的な扶...

          • それが統計的に有意なほど多いんですか? 男の中には性犯罪する奴がいるから人権取り上げろって並に雑な議論してませんか?

        • 実は女性の方が労働時間が長い とわざわざ太字にまでして長いことを強調してるけど、実際は3分の差。たった0.6%の差。 こんな1%以下の誤差レベルで長いと強調して言うのは誤解を招...

          • しかも、日本の専業主婦はやらなくていい神経質レベルの家事をやってるだけって統計でバレてるからな。

            • 統計って反論されたから統計って言葉を使ってみたんですね でも惜しかったね、統計で明らかにできる性格じゃないことに使っちゃったから、誰が間抜けなのかが明らかになっちゃった...

      • 一般的な厚生年金のリスクリターンがマイナスって観点が抜け落ちてて草も生えない 何をどう解釈したらこんな歪みが発生するんだろう? 割とマジに思考プロセスを分解して懇切丁寧に...

      • いまの20代じゃ生涯未婚率が50%超えるのがほぼ確定してんだしこんなクソ制度じきに廃止されますよ いま専業主婦やってる人たちは無事フリーライドできてよかったですね

        • リベラルとフェミニストの少子高齢化推進により生涯未婚率は最終的に60%〜70%ぐらいになると思う

        • ご心配なく。若い世代ほど婚姻率は回復しています。 また、こんな風に自暴自棄の極論を言う人を減らすための社会保障なんですよ

          • ご心配なく。若い世代ほど婚姻率は回復しています。 してませーん今後も悪化しまーす 韓国並に落ちまーすリベラルとフェミニストのせいでーす

            • 晩婚化を考慮に入れてない煽り動画か何かで仕入れた知識ですか?

              • 晩婚化を考慮に入れてたら若い世代とは言わんだろ(笑)(笑)(笑)(笑)バカ?

          • 若くない世代が自暴自棄になるのは減らせないから仕方ないってこと?

          • 性淘汰が進んであからさまなキモブスが淘汰されたし、中高年独身の悲惨さが周知されてきたからな 多分今が生涯独身率の底付近だろうな

            • ところが絶対的な人数が少ないので、率はともかく社会的には何も解決していません。 その果てに3号廃止とか言ってて、不公平「感」で格差を拡大するとかしたら問題は悪化していきま...

      • 結婚するだけで年金支払免除されるのって不思議。 国民年金も払わなくて良くなるってあまりにも不思議。   子育て・介護・闘病中、障害者などはしっかりとした社会保障は必要 子...

    • 両方働いて、完璧主義を求めない家事をすればいい。技術も使ってね。日本人って何で乾燥機や食器洗浄機、自動調理器、食材の配達使わないんだ?あと、家事だって自分で全部やるの...

    • 個人への給与収入に対する厚生年金保険証徴収を家庭という単位で考えるのがおかしい。 家庭内の家事労働は義務じゃないんだから、誰が担当するのかあるいは誰も担当しないで外注す...

    • 家事という大雑把なくくりは止めて、腑分けしてそれぞれ自らの要求レベルに応じて行いましょうってことに尽きる。 幼保の無償化など子育て支援の拡充や、介護保険による介護サービ...

    • 障害者、要介護、子どもとかの働けない人に対する扶養控除や補助金を充実させるべきで、働けるけどあえて働かない選択をしてる人には保険料払ってもらったほうがいいとおもう

      • 結婚できない人への支援を充実させ 結婚できるけどあえてしない選択をしてる人には重税を課そう

        • 年金の話してるんだけど 結婚して働いてるやつと結婚してないけど働いてるやつに何の差もないだろ

    • 家事くらい片手間でできるだろ

      • 家事が大変だっていう人もいるんですよ。 人類の半分は偏差値50以下なんだから配慮してください。

      • こういうやつにドラム型洗濯機つかわすと発火させるから積極的にやらせてみたい

    • だからその責任は配偶者に取ってもらおうという話だよね

    • あなたの中ではパワーカップルとかはどういう整理になってるの? 彼らの存在は「共働きだとパフォーマンスを発揮できない」の反例たると思うけど。

    • 共働き女性と比べて得していて不公平だから廃止する、という論点なんだよな これなら高等教育無償化政策の場合、明らかに高校や大学に行かない同年代と比べて得をしていて不公平な...

    • え?共働きの人は家事してないの?

    • なんで専業主婦の年金を共働き世帯が負担しないといけないの?って話なんだが?

    • 順序が逆で、誰かを家に置いとくことにしたから家事が肥大化したんだよ やめちまえの一択しかない 3号被保険者はマジであってはいけない制度 共働きでお互い相手の扶養に入らず家...

    • そう思ってるから廃止しなかったんじゃないの。今後議論されるだろうけど、めちゃめちゃ普通のこと言ってるよ。

    • 専業主婦が家事をするという思い込みを捨てろ

    • だいたい共働きフルタイムが物理的に無理があることは誰もが認識しているというのに 認識していないが。 単身フルタイムが可能なのに、なぜ共働きになるとフルタイムが無理なのか...

    • 専業主婦が家事労働をすることで夫の労働が担保されているのは事実だろうが、「だから専業主婦には3号被保険者として**夫の勤める会社から**実質的な給与が支払われるべき」とするの...

      • みんな結婚して子供産めば解決するじゃん

      • これなんだよなあ なぜか家庭内の家事育児介護等の労働と賃労働を同じ括りで話すやつが多いけど、そこを混同するとおかしなことになる 賃労働では労働者は労働力の対価として賃金=...

        • その理屈ならAさんがBさんに100億円渡して、BさんがAさんに100億円渡すっていうのを1時間に10回でも100回でも回せばいいということになるが やってるうちに各種税金で目減りするので無限...

          • 贈与は相殺するから無限にやればいいよ

            • じゃあ100億で肩たたき1回するっていう設定にしよっと 消費税10%が常にかかります

              • 選択肢があって自分で無理やり税発生させたい人はしたらいいだけなんじゃねえかな

                • 労使ではなく個人事業主として扱えば労働基準法に縛られずに使い倒せるねって話に通じるものがあるな

      • 文句言うなら3号適用されてる子無し夫婦と介護してない夫婦にだけ言ってくれ 子育ても介護も国の利益としか思えんわ

      • 結婚して専業主婦がいるくせに単身者の社員よりも成績が低いやつとかおるで、これは本物の無能ってこと…?

        • 職場にいられるかぎり無能なんてことはないだろっていうか他人の労働をみとめられないおまえが無能の可能性よくかんがえて

    • 独身は無能

    • anond:20241213074753 それらを区別しないで語ると視点がぼやけておかしくなるんだよ 第3号って言ったら年金の話だろ 専業主婦特権の話をする時は先にどの観点で話してるのか明確にしてく...

    • フェミニストを殺せ

    • 3号擁護論者って自営業者の仕事のクオリティ上げるために自営業者世帯の専業主婦も3号にしろとは絶対言わないんだよな 1号の世帯は育児や介護してようが保険料払わなきゃいけなくて2...

      • 3号擁護論者ワイ「自営業者の仕事のクオリティ上げるために自営業者世帯の専業主婦も3号にしろ」 はい論破。 『絶対言わない』というあなたの論に誤りがあることを証明しましたの...

    • いや、普通にフルタイム共働きしてるが? 馬鹿みたいに家事の要求水準を上げて、無駄に家事をしているだけでは?

    • あれだけ毎日男女論で盛り上がっているのに、この手のネタには首をつっこまないのはなぜ?

    • おまえこそ一人暮らしすると「家事が消える」と思ってんの? 一人暮らしふつうに働きながら家事をこなしてるんだぞ。 結婚してもふつうに働きながら家事をこなせよ。 アホなのか?

    • 酒と女は2号まで

    • いや、専業主婦/主夫志望のやつがプロ主婦/主夫になって自立すればいいだけやろ

    • 家事は子育てとゴミだし以外ほとんどアウトソースや自動化ができるからな

    • 働きながら家事できない無能のことなんて知りませんよ 無能なら生活保護でも受ければいい

    • なんで赤の他人の家の無職の女が結婚してるからって労働者が税金負担しなきゃいけないの?   って話ですが

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