三浦x渡辺の対局を本当に「ソフト指し」と断定してもいいのか

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三浦x渡辺の対局を本当に「ソフト指し」と断定してもいいのか

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maguro1111 ヒカルと佐為のような関係だったと仮定すれば全て説明がつく。急に打ちたくないと言い出したのも佐為が消えて傷ついてるから。

2016/10/14 リンク

cider_kondo 結局この件への連盟の対応は（id:gesukawaさんの言葉を借りると）『主観と偏見まみれな上に結局結論出してない』村社会的なダメ対応だと改めて認識させられた。ベターな応手は村の論理に潰されたのだろう

sirduke 書きました。ソフトっぽいとは思いますが連盟の対応は間違っていると思います / id:gesukawa 確かに、と思ったのでタイトル変えました。ご指摘ありがとうございます

fujifavoric 概ね同意。確たる証拠がない以上告発者と同様にプレーヤーも守られるべき。スマホ規定など連盟の対策が後手後手なのがただただ残念

BigHopeClasic R2000はおそらく将棋倶楽部24の数値かと思いますが、レートの出所とそれがどの程度の強さなのかを補足したほうがいいかなと。全体として良いエントリだと思いました。

将棋

sagami3 まぁなんにしろ、連盟の対応はひどい。告発があったことだけ公にして、調査はこれから、とか、処分は後日、とかの発表が無かったのがそもそも村社会なんだよな

dazz_2001 こう書かれると、「どうなのか？」と思ってしまうが、プロ棋士とアマでは棋譜に対する知識量が全然違うので、複数のプロ棋士が、そう判断するのであれば、「黒いかな」と思ってしまう。三浦棋士の今後の成果次第か…

G1Xir3um あらためてコメントを読んでみたらまあ……。もちろん、その後さまざまな情報が出たので、認識は改まっているはずではある。はずではあるのだけれど、根本的な考え方がおかしいとしか思えないものも。吐きそう。

2017/04/16 リンク

fijixfiji 「いずれにせよ、この全面的な責任は、将棋ソフトの進歩を知りながら、明確なルールを設定しなかった日本将棋連盟にある。」

2016/10/19 リンク

hariopip 公平さ、伝えることを重視されてるのが分かる良い文章。将棋に限った話でなく、狭い世界で生きるのは難しい。今回の裁定には不満で三浦九段が心配。

2016/10/17 リンク

kuippa レギュレーションは難しい。スマホ一台持っているのと持ってないのの差が勉強修練を積んだの差を簡単にのりこえた場合、剣道の後に銃剣道がでたような過渡期の何かがでる

2016/10/16 リンク

quwachy 「同じように離席して同じように会心の一手を打てる」なら将棋連盟は無実の棋士に言いがかりをつけ処罰したんだから役員以下全員引退ものなんだけどわかってるのか

2016/10/15 リンク

raf00 今年一年休んで、年明けてスマホ持ち込み禁止の状態で「同じように離席して同じように会心の一手を打てる」かを確認することで自明な話ではあるので、来年まで待ちたい。今この瞬間にスッキリする必要はない。

itsoldier youtubeで棋譜を見た。確かにソフトっぽい。しかしプロがソフト使うとはなぁ。こういうのはど素人の僕たちが、イライラしたときにソフトザシしてうっぷんを晴らすものだったのにて、

georgew 全面的な責任は、将棋ソフトの進歩を知りながら、明確なルーリングを設定しなかった日本将棋連盟にある > これは同意。とにかく状況証拠と後講釈だけで有罪とするのは筋が悪い。文春が食いつくだろう案件。

blueboy 断定したら除名でしょ。断定でないから期間停止。／三浦自殺の可能性。連盟の判断は温情ゆえの曖昧さなのに、それを批判して「スッキリしない」というはてなーが殺す。笹井さん事件の二の舞。　 http://j.mp/2dQYP4J

th_6295 正確に規程を把握していなくて申し訳ないが、品格の問題に落とさなければ対処できなかった案件なんでしょ？「他者に相談したら駄目」ってルールさえあればもやっとしなかった筈で性善説以前のルール不備に感じる。

zuiji_zuisho スーファミだってTASかTASじゃないか熟練者にはだいたいわかるだろって気はしてる。だからクロだシロだじゃなくて、「証拠がないのに動くのは」って外野が言い切るのも変な話だってだけ。

narwhal こうなったらルールで対応しよう。持ち時間はなく初手から一手30秒の秒読み、席にいるときに切れたら都度30秒の考慮時間を合計n回まで与える、みたいにして中座できないようにしてやればいい。

ネタ

clonicluv 確かにその通りと思うが、一方で、プロ棋士が、こいつはやってるだろ、と判断してるのなら、そうだと思うくらいには、プロ棋士を信頼している

yy00610106 スポーツでもそうだけど、やっぱりこういうのは胴元がしっかり対策しなければね。競技が疑わしいものになって人気がなくなれば、一番損する立場なのだから。

plutonium まあ真っ黒だと言う棋士も居ますが、ここは糸井重里メソッドでいく。とにかく大部分が「あいつはクロだ」と確信した時こそ危ないんだから。

QueSTioN プロに近づけば近づくほど定石や逆に変化球から相手プレイヤーの意図を読めるようになると思ってるから、複数から疑惑を持たれたらほぼクロだと思う。alphaGOみたいな不可解な逆転劇を複数回起こしてるらしいし。

yamatedolphin すごく素朴な疑問なんだけど、最初から途中退席に制限かけていたらこんな話にならなかったんではないの？立ち商売で仕事している人なんかからしたら、２時間に一度１０分以内で十分だと思うんだけど。

kz78 ２０年以上前に聞いた話だが、チェスは対局が日を跨ぐ場合、会場を出たら自由にアドバイスを受けて良いルールだったそうな。（違反を見つけようが無く、守った人間だけが損をするようなルールは不公平だと）

tadashi_shimizu いろいろな立場や見解があることを知る上で、これも読んでおくべき記事だろうな。棋士の先生方の見解が知りたいが、正直、この件について、棋士の立場から、軽率に意見を述べるのは、悪手でしかないだろう。

mawhata 囲碁も将棋も全くやらないので、この件は殆どフォローしてないけど、このエントリは理性的なトーンで良いと思った。こんな疑惑の余地がなくなるルールが徹底できれば済む話だもんね。

tawachang これが羽生さんだったら誰も何も言わないんだろうな。明らかに三浦さんが怪しかろうと、絶対的な証拠もない時点でこんなことやってちゃダメだろ。

bobniku 自分がネットも将棋も詳しくないから人任せで恥ずかしいが…ネットのみんなの力なら怪しいソフトの使用有無は結論出せないんだろうか？プロレベルになると比較対象数が少ない気がするので…

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