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「駅のベビーカーを当たり前にしたのは、障害者の声」車イスの弁護士が語る「移動の差別」 - 弁護士ドットコムニュース

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    gowithyou
    だからぁ、誰もバリアフリーに反対してないし、障碍者が声を上げることにも反対してないんだわ…伊是名氏があの時とった行動を非難してるんだわ。この非難を罵詈雑言とかいうのはただの詭弁で、混同しないでほしい。

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    Snail
    伊是名夏子氏は、車椅子が載せられる立派な車も持っているし、運転免許も持っているって事実は知っておいた方が、物事の本質がしっかりと見えて良いと思うぞ。

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    faifan
    やり方がまずかったのはその通りだが、トップコメ『誰もバリアフリーに反対してないし、障碍者が声を上げることにも反対してない』は批判者の上澄みしか見てないんじゃないか

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    Panthera_uncia
    毎回分断を煽ってくるのはワザとなのか？

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    differential
    ベビーカーだっていまだに色んな方法で文句言う人はいなくならないもんなぁ…

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    daibutsuda
    駅員によって対応が異なるのはJRの常で健常者でも同じなので、差別ではない。

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    UhoNiceGuy
    「合理的配慮」を錦の御旗に使っているが、これって「3000人以下の駅の利用は4人の人員を割かなくてはならない。これは合理的でないから免除される」って意味だよね。JRの対応は少なくとも法的には問題ない

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    triggerhappysundaymorning
    駅員の体力使う支援はそれが当たり前になってもよっぽど無神経なやつ以外障碍者側の心的負担は残ると思うので最終的にはインフラや技術で解決する話ではある.障害にもよるけど下肢支援パワードスーツ的なのとかさ.

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    sgo2
    JRに考えろと丸投げせず、自分でも(JRができない理由とその対策を)調べて考えるべきかと。

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    Gelsy
    “このショックは、言われた者じゃないとわかりません。” そう言われてしまうと、健常者との対話は終わってしまうのよね。

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    repunit
    だいたい同意できる内容だけど、伊是名さんの３～４人で車椅子を運べには突っ込んでほしかった。努力義務で女性駅員を含むなら7名以上が計算上必要とのこと。https://honeshabri.hatenablog.com/entry/prevention_of_back_pain

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    zyzy
    結局迫害者側の言ってることがまんま「俺は黒人と差別が嫌いなだけだ」な件。要するに自分の差別思想を押し通したいけど差別主義者と見られるデメリットは引き受けたくないと。そんな理屈は通るわけもないが。

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    deep_one
    「今回のバラバラな対応は、一定の対応マニュアルさえ用意されていなかったことの証左」JRが公に示しているものとちがっているので、つまりはそういう事だろう。一応研修はうけているはずという話を別報で見たが。

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    iasna
    本文読んでないけど女一人で持ち上げられるベビーカーと大人4人いないと持ち上げられない車椅子を同列に語られましても

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    nt46
    例の弁護士の"女性"は"健常者"なので"障害者よりマシ"などと組み合わせてうまいことフェミと障害者を離間しようぜ。二虎競食の計や。どっちもわきまえずにガンバレ。わきまえたらわきまえた方の負けやで。

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    toririr
    「障害者への罵詈雑言しかないだろうから読まない。」というのは自分と同意見しか認めないしそれ以外は罵詈雑言とみなすというかなり危険な考え方だと思う

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    houousannzan
    話がまるで通じない

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    Iridium
    罵詈雑言であって馬事ではないよ

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    nP8Fhx3T
    西田氏の記事といい、弁護士ドットコムはこの件で偏りすぎじゃない？批判側の視点の記事も載せないとフェアじゃないでしょ。まあ政治活動の一環なんだろうけど。

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    Tatada
    まだ論点ずらしを続けるのか。目的で手段を正当化するテロリストの論理が反発と批判を生んでいるんだよ。自分でも過去に危険と発言した「電動車いすの階段での運びおろし」をわざわざやらせたことが。

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    uheh
    伊是名氏の言動には問題がある。だが彼女が日々障壁に直面する切実さは本当だろう。その切実さを共有する人にとってこのバッシングがどう響くのか、「自分の批判は正しい」と主張したい人は考えた方がいい。

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    cu6gane
    仮設住宅の件は逸れ過ぎて便乗しすぎでは…？緊急的措置の仮設住宅に被災者の内にどれだけいるかも把握が容易ではない障碍者に向けての構造作るのはどうなの？それこそ適応してる施設へ行くまで人的補助で良いのでは

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    boomerangj
    "合理的"配慮なんだから運営自体ままならないレベルの対応をしなきゃいけないのは非合理なのでは。無人駅は不採算路線が無くなる一歩手前と考えて欲しい。新規に建て直してバリアフリーじゃなかったらアホかで良いけ

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    waihasaruya
    整備するとなると値上げせざるを得ないんだから、平等に値上げするか、駅廃止して皆平等に不便になろうって方向しか無い気がする

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    acealpha
    ブクマ読まないとか言いながら愚痴吐くの遠慮がちに言っても糞やな

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    ricanam
    一連の騒動で、大人しく不便を受け入れわきまえてたら何も変わらないのがよくわかった

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    Miya
    さらっと嘘混ぜないでください。 エレベータが増えたのは「障碍者の声」のおかげだろうけど、ベビーカーはその前から普通に使ってましたよ。階段ではかかえて昇降。

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    kjin
    “障害者の存在を想定しないまま一般の人向けにいろんな仕組みが作られると、一般の人はその仕組みの恩恵を受けてますます利便性が向上する反面、障害者が利用できない仕組みは、障害者にとっての社会的障壁に転化し

    その他
    syou_hirahira
    何が障害を作っているのか。考えたい。

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    poko_pen
    常々「乗車拒否された」と言ってる人がいるけど、その場まで電車で行けている時点で「拒否」はされていないから「乗車拒否」と言ってる人は話をすり替えているよね。JR側は約1時間半で駅員4人も用意したんだよ？

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    Shinwiki
    駅のベビーカー邪魔だけどな。まぁ正直。

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    nagahitoo
    話を逸している。電動車椅子の世界では人力で電動車椅子を階段で運ぶ事は普通に行われているのかね。それが簡単なことなのか、だとしたら誰もが突然要望されて運ぶ責任を負うのか、みんなそこを気にしてるんだろう

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    yogasa
    障害者からも同じに思われたら困るといった批判を受けて当人ショックだったそうだが，そういう所には一切触れないんですね。

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    out5963
    波を立てない声の上げ方だと、聞いてもらえないって現実を知らない人が、「バリアフリーに反対してないし、障碍者が声を上げることにも反対してない」って言うんだろうな。イタリアン入店拒否を思い出すわけですよ。

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    ElizaAcolyte
    地元路線に廃線の危機が迫っている人と、そうでない人で温度感が違うと思う。全駅は無理。段差がなくなって良い？駅ごと更地の間違いでは。 / 配慮も改善も必要だけど、非現実的な要求を現場に求めるのは賛同しない。

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    grdgs
    「金はない。障害者は健常者よりバリアがあり手間かかるのは当然。以上 」が対話と思っている人が多い。解決策の討論もしていないどころか、かけらも考えていない。普通に排除思想。

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    kuzudokuzu
    これ系の言論で気になるのは「別に障害者だけ特別に優遇しろといっているわけでありません」。社会的にバリアフリーはされた方がいいと思うが、それは特別だし優遇と判断する人もいると思う。健常者は特別じゃない。

    その他
    UhoNiceGuy
    UhoNiceGuy 「合理的配慮」を錦の御旗に使っているが、これって「3000人以下の駅の利用は4人の人員を割かなくてはならない。これは合理的でないから免除される」って意味だよね。JRの対応は少なくとも法的には問題ない

    2021/04/18 リンク

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    AKIMOTO
    駅員は白旗揚げて上司に投げるべきだったと思う

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    faifan
    faifan やり方がまずかったのはその通りだが、トップコメ『誰もバリアフリーに反対してないし、障碍者が声を上げることにも反対してない』は批判者の上澄みしか見てないんじゃないか

    2021/04/18 リンク

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