職場の上下関係において「指示はざっくりなのに確認はめちゃくちゃ細かくやる」がメンタルを壊す方法だと気付いた→あくまで確認の仕方に問題がある？

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職場の上下関係において「指示はざっくりなのに確認はめちゃくちゃ細かくやる」がメンタルを壊す方法だと気付いた→あくまで確認の仕方に問題がある？

丸の内OLうどん先生 @Udondondon16 コンサル業界のかたすみに生息好きなそばは、天たまそば/げそ天そば... 丸の内OLうどん先生 @Udondondon16 コンサル業界のかたすみに生息好きなそばは、天たまそば/げそ天そば/かきあげそば将来のキャリアパスはうどん屋丸の内OLうどん先生 @Udondondon16 職場の上下関係において、ざっくりした指示を与えておきつつ、確認はめちゃくちゃ細かくやるっていうのがかなりメンタルにダメージを与える方法だという気づきがあった 2023-11-15 14:35:06

totoronoki 上司も｢仕事は○年目だけど上司役は一年生｣ってこともあるから仕方ないんだけど、上司役一年生を教える人が居ないという。(教える側が居ても情報が古くて今の現場に対応できてない)

2023/11/16 リンク

koduki26 分かる…けど、作業受ける側もある程度は自分の中で具体化して指示側と成果物のイメージのすり合わせぐらいはしたらと思っちゃうなあもちろん指示出す側もそれ怠ったくせに強い言葉で非難するなよってのは当然だけ

satoru830624 言いたいことはよくわかるし、このタイプの上司の下でメンタル壊した人も見て来たけど、ざっくり指示を具体化するのは、指示を受けた側の仕事なんだよなぁ。

sockscat 「頭の中当てクイズ」は、ほんとゲロ吐きそう。赤ちゃんじゃないんだから自分で思ったことくらい自分で言語化しろ、管理してる立場なんだから非生産的なことさせんな、って思う。

sonhakuhu23 まあ、ざっくりした指示なんだからざっくり返すしかない。メンタル壊す言っても、こんなんしかいない職場もある。メンタル壊した。

sawarabi0130 こういうのは個人に限らず、下請に仕事丸投げして自分たちは何もやらないくせに毎週進捗報告させて叩くだけという糞ITゼネコン企業もあるんだよな

2023/11/21 リンク

arvante 社長がこれ。説明を聞かない、説明が出来ない、いくら質問しても答えない。上司も同僚も部下も次々に辞め、私は2月末に折れた。現在休職中。／ id:emt0 何度も質問したよ。でも答えはいつも決まって「わからない」。

2023/11/19 リンク

ene0kcal あるある過ぎて吐きそう。これはメタとしてはインプット・アウトプットの精度勾配も関係があるし、言い出しっぺ無責任問題でもある。そして解決法のひとつは、皆にゴール目標に意識を向けさせることなんす。

dot 正解がある作業は細かく指示できるけど、正解が無い作業はやってみないとわからない事も多いので、フィードバック細かくしないとこういう現象起きがちかも。上司も細かいFBをウェルカムにする雰囲気作りが重要やね。

2023/11/18 リンク

Barton 前の会社がこれ言う人が多くてしんどかった。上下関係問わず自分でたたき台持ってきて、それから詰め合わせするんじゃあなく丸投げだからなあ……それでできあがった物に対して文句しか言わない……

raccoonhat 自分が部下ならそんなざっくり指示でミスりたくないからこれはこういうことですか？って細かく聞いて認識合わせてからやるなぁ。最初の指示と言ってること違うのにダメ出しされるならタイトルとは別の問題だと思うし

2023/11/17 リンク

inamem9999 要求が指示したときと確認時とで異なっているんだから100%上司の手抜き。己の指示の甘さを詫びて部下と一緒にキャッチアップしなさい

inazuma2073 よその会社に乗り込んで動画撮ってって雑に指示されて、撮って帰ってきてから内容をあーしろこーしろって雑に言われた話する？いやさせろ。

repon 2,3人、ナタか何かで頭をざっくりやられる事件が会社内のビルで起きないと日本は変わらないのかも知れないね。「パワハラ」なんて言葉は止めて、「戦争」と正しく言い直した方がいい。殺すか殺されるかだろ？

aramaaaa 俺はめんどくさいので、ざっくり指示して、確認もざっと見て気になったところだけ自分で直すけどいいかなって言うことにしてる。だいたい大差ないんだよ。良い上司と思われてるかどうかはしらん

beed 具体性がなく仕事内容も程度もわからないからなんとも言えんよね。企画立案とかざっくり目標を具体化することそのものが仕事ってこともあるし。

vala4315 周りは多かったな。私はざっくり指示の結論確認上司だったので、他人の部下が私の下についたとき、結論だけ言ってくれればいいのに聞いてもないことたくさん話されて周波数が一致しない感じある。

soramimi_cake "人を試す"(能力の品定めとかマウンティング)目的で故意にやられたらふざけんなってなるけど、昨今だと上司側がプレイヤー兼務だったり異動が頻繁だったりで事前に業務を把握しきれてないことによる例が多そう

izoc 目的と手段をごっちゃにして話している人いるけど、大抵は目的の説明が圧倒的に少ないんだよ。目的を果たすための手段は自分で考えろで良い、目的を考えさせるのはダメ。目的は試行錯誤して当てるものじゃない。

fops 「ざっくりした指示を与えておきつつ、確認はめちゃくちゃ細かくやる」←よく考えると、これがすでにざっくりしすぎて具体的な内容がわからず、ケースバイケースすぎるので何とも言えないと思った。

shikiarai 私は10個気になっても許容部分は無視して明らかにやばいやつだけ3個くらいとか指摘するけど、それでも全部指摘する細かいやつとか思われてそうなんだよな。そもそも私が指示出しした仕事じゃないけど

neko2bo 指示の能力を身に付けてない人は存外多い。目的、達成目標、留意点、成果物や行動結果の出来に対する許容幅、等々を指示者自身の中で明確化できてないと(全てを伝えなくとも良い)他人に指示や発注は出せない。無能。

Ni-nja IT系が人不足に陥りがちなのってこういうのに耐えられる人が少ないからかなあ（ゆるふわっとした要求を最終的にPCに指示させるところの具体化が仕事

労働

tick2tack IT方面よくあるよね「要件・仕様が雑なのにできたものに細かい修正を多数要求する（期限は伸びない）」/　こういうのもある種の「自分の頭で考えて私と同じ考え方になるべきだ」の類といえるか

kawabata100 丁寧に指示しても人間だから抜け落ちる場合もある(相手の理解度もあるし)。だから、指示した側の「責任で」確認は細かくやるのだよ。

schoollife 当たり前の前提は指示して、技術的にハマりそうなポイントはあえて気づかなかった振りをして任せるとか、そんな感じがよい？ただ自分はそんなに上手く演じられない。

threetimes 指示を細かく出す為には上司側で時間をかけて準備をしないとね。ただ一般的に部下は上司より少ないから上司は大変だよね。大体の人は手を動かす事で気づくことがあるから上司はそれも見越さないとね。

marunabe ざっくり指示出しするなら自分の求めるものは100%出てこないことを前提にして軌道修正や指導の仕方考えるべき。1から10まで指示出ししないとダメなやつは教育の仕方というか特性だから諦めた方がいい

kisiritooru 細かくチェックするのは当たり前として、ミスをしたところを部下に上手く伝える技術と、そのあとのフォローやマネジメント、最初の指示がアレなんじゃ

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