落合陽一「要介護者にウォシュレットとおっさんにケツ拭いてもらうのどっちがいいか質問したらウォシュレットって答える」　#朝生　〜激論！"AI社会"と日本〜での話がわかりやすかった

テクノロジーカテゴリーの変更を依頼記事元:

334 usersがブックマークコメント

145

落合陽一「要介護者にウォシュレットとおっさんにケツ拭いてもらうのどっちがいいか質問したらウォシュレットって答える」　#朝生　〜激論！"AI社会"と日本〜での話がわかりやすかった

朝まで生テレビ！ @asamadetv 【ＯＡなう】現在テレビ朝日系列で生放送中「朝まで生テレビ！」は、～激... 朝まで生テレビ！ @asamadetv 【ＯＡなう】現在テレビ朝日系列で生放送中「朝まで生テレビ！」は、～激論！“ＡＩ社会”と日本～を、落合陽一、勝間和代、近藤大介、夏野剛、藤原和博、堀口ミイナ、松尾豊、三浦瑠麗、森永卓郎、矢野和男、そして田原総一朗の各氏で徹底討論！ #朝生 #tvasahi #人工知能 liberalist @liberalist_shun 今日の朝生ダイジェスト。落合陽一「人間とロボット、どちらにお世話してもらいたいですか？」介護老人「そりゃあ、人間じゃ。心がこもっとるからな。」落合陽一「じゃあ、ウォシュレットと、おっさんにケツ拭いてもらうの、どちらがいいですか？」介護老人「ウォシュレット（即答）」#朝生

shields-pikes この回の朝生はずっと見てたけど、文脈的にこの発言は適切だったよ。AIは暖かみがない、みたいな理由で、AIは人類を不幸にすると思う人が5割、みたいな視聴者の声についての反応で出た例え話だから。／ブログ書いたよ

2018/09/02 リンク

hi_kmd この落合陽一の意見をわかりやすいとか思っちゃう人は、議論のすり替え耐性が足りないからわるい人に騙されないよう気をつけたほうがいい。

mori99 昭和の頃、義母のオムツを素手で洗わない嫁を愛が無いと医者が責める文を読んで暗澹とした気分になったことがあった。介護過労で老人より嫁が先に亡くなる話も、それなりに聞いた。介護の実務に愛をくっつけると危険

nyoro_y ウォシュレットは介護ロボットではないし、排泄のケアだけが介護ではないし、意味のない例えに思う。例え話は共通の認識がある同士が共感を深めるときに使うもの。議論の場ではそれについて余分な議論が起こるだけ。

tinao 揚げ足取りじゃないよ、人が言ってること、思い込んでいることは矛盾だらけで実態と異なることをわかりやすく示しただけ

tuzuraori 他人にオムツ変えてもらうなんて屈辱でしかないから早くAIロボット化するべき。→施設の介護殺人、虐待を起こさないためにもロボット化は必要。話し相手は地域のボランティアなどに任せればいい。

bigburn 雇用も生み出されないし、放水するだけのウォシュレットと介護全般できるロボットの開発難度は天と地の差があるんだが…「分かりやすくて雑な議論」の見本じゃないの

mcgomez 世間の「ロボット」の定義が狭すぎるっていう気付きを与えてくれる例えで、別に何もすり替えてないと思うけどな。いまの介護も少しずつ作業を分解していけばウオシュレット的な機械で代替できる部分も出てくるでしょ

taruhachi テクノロジーの進歩で自分で自分の介護ができる範囲が増えていけばそれはもう介護ではなく自立だと思う。どんどんそうなってほしい。

bokmal 本題に関係ないかもだけど、なんで「おっさんにケツ拭いてもらう」需要ゼロの前提なんだろう。異性が嫌という意味でもはたまた性的にも、どこかに需要はあるだろう。「僕にケツ拭いてもらうのと」ならまだフェアか。

2018/09/03 リンク

dubdisco1966 他人にケツ拭いてもらう状態の要介護者が、一人でウォシュレットに座るとこまで行けるんか？おっさんに連れて行ってもらわなアカンでしょ？AIを利用した介護でよろしいやん。AI vs. おっさんの構図にする必要なし。

hdannoue 一度世の中の皆さんに、筋力が落ちて寝たきりになってしまい、回復の見込みあるからとリハビリ頑張りすぎて余計体力が落ちて日和見感染になって下痢が続く方の排泄ケア体験してほしい。議論はそこからだ。

sds-page 第三の道として要介護者自身が脳波コントロールで動く外骨格を装着するという手もある。ゆくゆくはサイバネティックス技術で脳以外は全身義体よ

filinion ようわからんが、下の世話や入浴等々の物理的労働はAIや機械にやらせて、それを操作・監督しつつお年寄りにあたたかく声かけする人間職員がいればいいんじゃないの。そしたら介護労働をずいぶん省力化できる。

人工知能

y_maki 心のこもった日本人による介護の時代なんてもう来ないだろ。そのうち言葉の通じない外国人労働者か機械的に処理するロボットの2択になるんだから。

yoshikidz この類の話って、明文化できていない寂しさとか楽しみっぽい要素を人から得ようとしてるってことよねー。分析して課題解決できたら結構大きいよなー。介護領域においては。

kei_1010 見てないけど、また田原が無理矢理自分の得意分野である政治の話を唐突に始めてないか不安。前にやった時にめちゃくちゃ批判されてたから反省してると良いんだけど。

deztecjp 「介護」という言葉は大雑把であり、人間にお願いしたい仕事と、機械に任せたい仕事に腑分けできるという（当たり前といえば当たり前の）気付きにつながる発言だと思う。

bronson69 車いすの人が「駅にはすでにリフトがあるのになんでエレベーターが必要なの？」と聞かれて「リフトだと駅員さんの手を煩わせてしまう、電車乗るだけで申し訳ない気持ちになるのは嫌だ」って言ってたの思い出した

gameloser 介護される立場しか持ってないみたいだけどする立場になってみ。介護したい人間なんて存在しないでしょ。だからロボットになった方がいいんだよ。

teruyastar 普通に羞耻心あるじじいは若いおねーちゃんよりもウォシュレットだと思うけどな。そこでおねーちゃん選ぶのはただのドM。

lastline 介護してくれる人に申し訳ないって気持ちになる人もいるので、それぞれじゃねぇかなぁと。端的に、自分でできているかのよう感じさせるAIとかロボットの方がいいと思うけども。

htbman 介護されることに惨めさがあって、それがしかもロボだから嫌悪感があるという話でしょ。便利なベッドやお風呂があるならそっちを選ぶはず。メーカーがんばれ

eekt ここで重要なのは、ウォシュレットを使うときは、「自分で洗浄している」と思えること。自分で自分のことができる感覚を残せるのはAI/ロボット化以外にはない。

はてなブックマーク

落合陽一「要介護者にウォシュレットとおっさんにケツ拭いてもらうのどっちがいいか質問したらウォシュレットって答える」　#朝生　〜激論！"AI社会"と日本〜での話がわかりやすかった

記事へのコメント145件

関連記事