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佐々木俊尚さん「反論意見に対し『この人は◯◯だから』という人格言及がうんざりするほど多い」→ディベートの訓練をしていないからでは

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    rAdio
    rAdio この主題に同意するのに、批判対象は普段から議論をしていないに違いないという人身攻撃をもってする、というのは高度なジョークなのだろうか…。

    2017/08/05 リンク

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    netcraft3
    netcraft3 「この人、何もわかっていない…」という意見も根拠を示すことなく自分は達観できているかのように演じられるマジックワード。

    2017/08/05 リンク

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    Outfielder
    Outfielder 「安倍は品性下劣だから」ってよく聞いた

    2017/08/05 リンク

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    teto2645
    teto2645 この人は頭おかしいと決めつける人は頭おかしいと決めつける人は頭おかしいと決めつける人は…(地獄)

    2017/08/05 リンク

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    lastline
    lastline 「共感した」、「その通り」だけの同意もディベートの訓練受けてないでしょっていう。ポジショントーク

    2017/08/05 リンク

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    tzk2106
    tzk2106 まぁ、佐々木俊尚さんだから。

    2017/08/05 リンク

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    whkr
    whkr 私はある程度「理屈と膏薬はどこにでも付く」と思っているので、発言者の素性は見た方がいいと思っている。そうでないと口が上手いだけの輩に騙されるから。

    2017/08/06 リンク

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    myogab
    myogab 発言者の背景を理解してないと、単に利権を通すためだけの方便で本音の利益誘導を見逃す可能性があるから建前を真に受けるのも阿呆ではあるが、権限を有してない側の批判に印象操作で済ます権力に乗るのもまた愚かで

    2017/08/05 リンク

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    seachel
    seachel 『共感した』も『まぁこの人は○○だから』もどっちも感想であって議論したいわけじゃないと思うんですが・・・（名推理）

    2017/08/05 リンク

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    quick_past
    quick_past それまでの経緯や人格と意見は同一ではないけど影響はしあってるよ。それが絶対的な基準とはおもわないが、それだけで十分な場合もある。

    2017/08/05 リンク

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    kNeder
    kNeder 「議論での攻撃は意見に対する攻撃であって、個人に対する攻撃として受け止めてはならない」という文化

    2017/08/08 リンク

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    suna_kago
    suna_kago どちらかといえばアイデンティティポリティクスの悪影響が大きいと思います。「お前は社会的多数派だ！強者だ！」と言えば反論になると考えている。そんなわけがない。

    2017/08/08 リンク

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    nagisabay
    nagisabay reference＞佐々木俊尚さん「反論意見に対し『この人は◯◯だから』という人格言及がうんざりするほど多い」→ディベートの訓練をしていないからでは - Togetterまとめ

    2017/08/06 リンク

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    dc42jk
    dc42jk 先に結論ありきで、後から理由を探すとそういう事になる。結論ありきが悪いことではなく、殆どの人はそうだろうと思う。それに自覚的になれるかが問題だ。

    2017/08/06 リンク

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    Lhankor_Mhy
    Lhankor_Mhy 属人問題について正論だと思う。しかし、実名主義者であり、議論中に相手の勤務先とか持ち出して威圧した佐々木氏がそれを言うのかよ、とも思う。https://matome.naver.jp/odai/2132866008660888801

    2017/08/06 リンク

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    zeromoon0
    zeromoon0 個人的に「ネトウヨorパヨク」「差別主義者」「レッテル貼り」「馬鹿にもわかりやすく～」などのワードを頻繁に使う人は議論以前に会話が成立しないと思っている。

    2017/08/06 リンク

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    whkr
    whkr 私はある程度「理屈と膏薬はどこにでも付く」と思っているので、発言者の素性は見た方がいいと思っている。そうでないと口が上手いだけの輩に騙されるから。

    2017/08/06 リンク

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    hinbass
    hinbass 人格否定は詭弁の一種。しかし相手の人格が余りにアレすぎて聞くまでもない、ってこともよくある話

    2017/08/06 リンク

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    girlicjam
    girlicjam そこまで赤の他人に対しての情報を持ってないからと、皆が端的に口をつぐめば近年欅坂風の『グレート・サイレントマジョリティ』の出来上がり。

    2017/08/06 リンク

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    kurokawada
    kurokawada 「こいつの言っていることは腹が立つが内容については認めざるをえない」みたいなことはいくらでもある。「こいつムカつく＝こいつの意見は間違っている」と直結させる人間も多そうだが。

    2017/08/06 リンク

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    Hamukoro
    Hamukoro モヒカン

    2017/08/06 リンク

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    SUZUSHIRO
    SUZUSHIRO いけすかねえ人間だろうが共感できる文字列を吐き出した時は汲み取ることにしてる

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    chnpk
    chnpk とりあえずパレスチナあたりで布教を進めてほしい

    2017/08/06 リンク

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    tsutsumi154
    tsutsumi154 ホリエモンは嫌いだけどの枕詞いる?

    2017/08/06 リンク

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    good2nd
    good2nd 人格や人間性と深く結びついた意見も当然ある。そんなキレイに分離できない。それでも敢えて冷静になることに価値がある場合があるってだけ。人格に問題があるっていうのも意見だよ。

    2017/08/06 リンク

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    ripple_zzz
    ripple_zzz つ鏡

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    atoh
    atoh 俺は佐々木氏のことを東日本大震災のある出来事に対する反応で、“こんな分析で大丈夫か、この人”と判断して以来全く当てにならない人と認知しているので、人格攻撃なんかしたことないです。

    2017/08/06 リンク

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    shinichikudoh
    shinichikudoh ディベートの訓練は大学のゼミでやるのかな。まず大学を無償化しなくてはいけない。経済的な理由で進学できない人間が沢山いるから。でも簡単に実現できることではない。とりあえず君に学費を肩代わりしてもらおう。

    2017/08/06 リンク

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    right_eye
    right_eye 同意するけど、議論がなくとも社会が回っているのだから誰も議論を出来るようにならなければなどと思うわけがない。議論という手段の為に目的を選ぶのでは本末転倒だ。

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    udongerge
    udongerge 「この人は◯◯だから」で賛成してる人はいちいち言わないからなあ。

    2017/08/06 リンク

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    b4takashi
    b4takashi 「彼のことは嫌いだが、この意見は同意だ」「この人のことは尊敬するが、この意見はおかしい」と言うようにしているが、そもそも前半をいうのがおかしいぞ、私

    2017/08/06 リンク

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    uva
    uva というか、ほとんどの人は「まともな議論」というものを一度たりとも見たことがないのではないかと思う

    2017/08/06 リンク

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    hearthewindsing
    hearthewindsing この手のオピニオンリーダーに同調する人たちは信仰めいたところがあって、佐々木俊尚本人には反論しないんだよな。敵には容赦ないくせに。

    2017/08/06 リンク

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    yorkfield
    yorkfield おかしなことばかり言う人が言ってることを効率を考えてまるごと無視するのは有りだと思う。もちろん、発言者を議論における否定の材料にしたりはしないが。（議論すると疲れそうだから最初から議論しない方が……）

    2017/08/06 リンク

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    ohaan
    ohaan 「○○のくせに～」と言った言動をする人もよく見かける。

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    type-100
    type-100 一々論駁するよりも背景や思想を指摘した方が普通は確実だよなあ。論なんて簡単に捨てたり変えたりできるんだから、お遊びでやるならいいけどきりがない。6割ぐらい本気。

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    kondoly
    kondoly 人の姿をしているものならば何であっても人として敬い権利をみとめ尊重すべきだとするならば、人の姿をしたものに対してうんざりするのは差別的ではないか。

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    yogasa
    yogasa そうだよねー。jinやはちまでも正しい意見は正しいよね（？）

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    bohemian916
    bohemian916 ディベート経験者だけど、こっちはフラットに議論にしてるのに、相手が勝手に意見と人格をごっちゃに捉えてくるので、議論するのしんどくなってくる。そういう人には、「議論ができない人だから」ってなるよ。

    2017/08/06 リンク

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    mionosuke
    mionosuke 弾丸ロンパとかで練習すればいいよ。

    2017/08/06 リンク

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