[B! 差別] 人工知能学会の表紙の件

yoshikogahaku 大体同感。あの批判って「フェミのババアヒス」みたいなイメージなんだろうけど、はてな界隈だけだとむしろ批判の批判の方がキーキーヒスじみててみっともないと思う。

2013/12/29 リンク

tatsunop 紙モノ制作系の人間としては、イラストで描かれるのは基本的に若い女性が第一候補になるって認識。そういう若い女性至上主義みたいな部分を踏み超える程メッセージ性が強いかには疑問を感じるところ。

2013/12/28 リンク

usi4444 フェミに反発する「普通」の人が多いけど、フェミが海外からセクハラと言う概念を導入するまで「同僚OLの尻を触る」のが「普通」だった訳で、普通であることが差別とは無縁であることを担保するわけじゃないのよ。

2013/12/29 リンク

snobbishinsomniac 学会誌と言っても書店に並ぶようなものではなく、しょせんは同人誌なのだから部外者にあれこれ指図を受けるものでもないと思う。文句を言うなら年会費を払うべき。

2013/12/28 リンク

muchonov 別のブクマでも書いたけど「ケーブルの拘束をつけて粛々と家事労働に勤しむ女性擬制の使役機器」って時点で男の自分は居心地悪い、のと、AI研究の射程ってずいぶん狭いな、夢がないな、という印象持った。

2013/12/29 リンク

zebraeight あのイラストが女性差別を強化し得るかなんて話はとっくに終わってるんだよね。女性差別批判のためなら他のどんな差別も厭わないとかいう態度が、MITの助教授で日本の政策にも関与する「公人」には許されるのかい？

2013/12/29 リンク

KoshianX おおむね女性と縁のないタイプの男性にとって「え、まだ解決してなかったの? もう歴史の一部だと思ってた」というくらいには女性が"二級市民的に扱われてきた"ことには無自覚なんじゃ。彼らは加害者でもないし

2013/12/29 リンク

good2nd そう、雑誌やテレビをはじめいたるところで行われていることなんだよね。子育て頑張ってるのがお母さんばっかりとかね。あの絵が家事じゃなくて子育てだったらどんなはんのうだったんだろうか。

2013/12/29 リンク

asumi2021 「僕が最初に「人工知能学会の表紙は女性蔑視？」を見たときにコメント欄に溢れていたのは、むしろ酷いフェミバッシングでした」

2024/11/29 リンク

NegiAsai id:snobbishinsomniac 「同人誌だから放っとけ」なんて当の学会の人たちが一番言われたくないと思うよ…。「多くの人に読んでもらう為に様々な形で学会誌や記事が入手可能になるような試みを行っていく」とサイトにあります

2014/01/11 リンク

kaerudayo 「性的役割分業という形の性差別に疑問を持たない研究者たちに対しては、そういった差別的な女性イメージを再生産するように機能しうる」　無邪気に「オレが好きなものを好きで何が悪いか」って反論が多くてなぁ。

2014/01/10 リンク

akupiyo “この差別の再生産というのが一番問題だと思う。”　やるんなら覚悟を持ってやれ～つうことですわ。他の学会でも話題になるだろうし、学ぶ機会としては良かったのでは？

2014/01/09 リンク

zg90 “だから、あの表紙は、性的役割分業という形の性差別に疑問を持たない研究者たちに対しては、そういった差別的な女性イメージを再生産するように機能しうる。この差別の再生産というのが一番問題だと思う。”

2014/01/02 リンク

limeclimb 女性の人型ロボットが電源ケーブルに繋がれ家事に勤しむ姿に潜在的な性別役割分業の意識を見出すか。そう遠くない将来に実現するSFのような夢の世界の実現に向けたAIの研究の意義を心湧く物語として捉えるか。。。

2014/01/02 リンク

nt46 歴史的帰結たる"普通"で差別を実効的に峻別しよう、救済手段としてBANBAN使おうとか言ってるブログがkanoseとはてカスに大絶賛だったわけだが。

2013/12/31 リンク

hazardprofile 勝手に三原則に縛られてる /Q&Aは否定はしてない絵の持つはるか遠くのイメージと自由な発想は誤解ではなくそのまま学会のメッセージでは /この記事だとAI=奴隷=女性タイプの批判が崩れちゃう/性役割批判は残るし順当鉄板

2013/12/31 リンク

nanamino 「オタク差別的な暴言」いっぱいは…ないですね。かなり穿って見ればそう見えなくもない発言が一つあるくらいで。

2013/12/29 リンク

sin4xe1 おまんこついてるかついてないかもわからん絵にみんなマジメだの。

misc

2013/12/29 リンク

clworld 三原則死すべし。そして心を持たせるのは現実的に無理なだけで最終目的として存在すべきだろう…。

2013/12/29 リンク

d-ff ”人工知能学会のFAQでも「AIは，人間の心をコンピュータに宿らせることが目的」ではないと”ほむ｜相互扶助の公平性を保てぬと加入を拒否する相手を、当の保険会社が表紙に掲げるようなものなのかな。

2013/12/29 リンク

KasugaRei “あの表紙は、性的役割分業という形の性差別に疑問を持たない研究者たちに対しては、そういった差別的な女性イメージを再生産するように機能しうる”

2013/12/29 リンク

zyzy ゾーニングやレーティングが無意味という意見もあるようだけれど、個人的にはゾーニングされている、という事実が「これは開かれた場へもっていけば差別の再生産を肯定する」と意識させるなら、ひとつの解決策だとも

2013/12/29 リンク

morimori_68 会員制秘密クラブの会誌なら、やりたい放題のムチャクチャでもよい。しかし人工知能学会は開かれた組織であり、会誌は図書館等にも入る。よって批評の対象となる。

議論

2013/12/29 リンク

dynamicsoar 頭から信じるわけじゃないけど、「自律的ではあっても主体的であってはならない」方向ぽいってのは知らなかったので参考になる。まぁもちろん実際には両方（工学寄りな人も科学寄りな人も）いるんだろうけども

2013/12/29 リンク

rag_en 攻殻オペ子「は？」

2013/12/29 リンク

rdetfhku id:hatekun_b 家事が神聖なものだったら「ロボットごときに家事をやらせるなんて」という話になると思う

2013/12/29 リンク

rain-tree ブクマみて成る程と思った（＜無自覚故の誤解&反発）が、でも批判の本筋以外の所に炎上するとほんとどっちにとっても不幸だな |こういう構図が起こりえるから、結局無知や隠蔽では差別はなくせないと思っている。

2013/12/29 リンク

popoi 掃除、家事労働に否定的な論調が気味悪い訳だが、米国での現象を連想。「箸」が、日本等への差別アイコン化し、差別否定側に、禁忌視されている。反差別側にこそ、箸への否定的評価が内在。

2013/12/29 リンク

nessko 日本だとああいう絵柄がなぜかひどく性的な表現に見えてくる、という問題がありそうなんだよね。その根源を辿ると大塚英志が出てくるんだけどw もともとは少女マンガの絵柄だったよね、あれは。

2013/12/29 リンク

b0101 おりこうさんぶってんじゃねーとしか

2013/12/29 リンク

taraxacum_off 「人工知能学会の表紙の件」。ロボット3原則を守る人間に従う存在であるロボットが、女性が家事を押し付けられ二級市民的だった姿とだぶることはあるだろう、という意見

2013/12/29 リンク

makamaka_at_donzoko 然り

critique

2013/12/29 リンク

moromoro メッセージ性を考えられる社会的な学者がいるのかが問題ですね

考察

2013/12/29 リンク

umeten ＞採用するという行為は／どうしても「学会の立場から見たロボットはこうです」といったメッセージ性を帯びてしまい、イラストそのものにあった「余白」は削られてしまう。

2013/12/29 リンク

gettoblaster やっとこれを問題とする考え方が理解できた。しかしこの理屈だと公的なNHKの番組内で家政婦が掃除していたら女性差別になりそう。そして学会誌はあくまで会員向けなので公だろうか？

2013/12/29 リンク

mamezou_plus2 そう言う批判も含め”一般側”に寄ったのだと思う。ジェンダーの闘争とセクシャリティーの文化的摺り合わせ、これらを”フェミ側”で出来てないから、おかしな議論を吹っ掛ける羽目に。

2013/12/29 リンク

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人工知能学会の表紙の件 - rna fragments

物議を醸してるこれの件。学会誌名の変更と新しい表紙デザインのお知らせ | 人工知能学会 (The Japanes... 物議を醸してるこれの件。学会誌名の変更と新しい表紙デザインのお知らせ | 人工知能学会 (The Japanese Society for Artificial Intelligence) 人工知能学会の表紙は女性蔑視？ - Togetterまとめあんまり議論は追えてませんが、直観的に「これはアカンやつや。。。」とは思いました。しかし、何がアカンのか、という点について納得行かない人が多いというのも理解可能で、どう説明したものか、と。そこで、なんであれが問題アリと解釈されうるのか、という話を、一応人工知能分野の端っこ*1を専攻してた立場から整理してみる。既出の論点も多いとは思うが自分の考えの整理のためにも。まず、人工知能研究は工学の一分野という側面がある。人間の知能の仕組みを解明するという認知心理学の一手段という面もあるし、実際そちらの分野からの研究もあるのだけど、やはり工学的な応用