平安神宮、橿原神宮、湊川神社は「創られた伝統」　宗教学者「伝統が発明された背景を考えることで歴史の理解が深まります」｜まいどなニュース

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平安神宮、橿原神宮、湊川神社は「創られた伝統」　宗教学者「伝統が発明された背景を考えることで歴史の理解が深まります」｜まいどなニュース

ackey1973 京都に住んでた頃、何代も前から“洛中”に住んでるようなガチな京都人は、三大祭のうちで時代祭（明治になって始まった平安神宮のお祭り）は、他の2つに比べて下に見てるとは聞いたことがある。

2023/02/20 リンク

t-kawase 僕個人としては、「伝統の創造」という古典的なネタであれだけ盛り上がってフォロワーが増えるのが不思議だったのですが･･･。

gaikichi そもそも原初の神社は社殿がなく自然の山や森や巨石を拝んでたのが仏教伝来後に建物を作ったり、お札は道教由来だし、奈良平安の時点でも伝統は創造されてた。中世欧州でも民族神話を無理やりキリスト教に接合してる

usi4444 橿原神宮の周りには”本物”がゴロゴロしてるし、橿原考古学研究所附属考古博物館はガチ施設なので行っても損はしません。

dorotheas11 明治新神道の廃仏毀釈と神宮寺破却は絶許、とはいえ今なお２礼２拍手１礼とか鳥居を出るときにお辞儀とか、どんどん新しい伝統が追加されていくんだよな・・・神明を敬う気持ちは変わらんから好きに敬わせてほしい

osaan nation が近代の産物でありながら、nationalism において歴史の淵源に根差すものとして語られる、という矛盾の端的な顕れとして「伝統」は創造される。とベネディクト・アンダーソンは書いている。

unakowa 明治のカルト神道も人権も新しい概念なのは共通だが、勝共はカルト神道を伝統と嘯いて新しい概念の人権を無いものにしようとするのが害悪

crimsonstarroad 児童文学ファンタジーの『精霊の守り人』がまさに作りかえられた伝統をテーマにしていて面白い。生まれた頃からあるものはずっと昔からあるはずだって思い込みの力は強いよね。

2023/02/21 リンク

myogab 似非保守主義にとってバーキアンが都合が良いのは、その起源を問う動機を潰して権威化してられるからでね。相手が物心着く前から有るものならば、ほぼ全てを盲信させられる。存在意義を現存する事のみを根拠にできる

余談

oeshi 「創られた伝統」で叩かれるものは、大して古くないのに歴史と伝統を理由に変更や改善を拒絶するからだよね。説得力のある理由が示せないから伝統にすがるけど、それすら根拠が薄弱という。

yogasa 明治神宮なんかもまあ歴史がないのは明らかだが、鎮座100年とかいって大々的にアピールしてるのみると歴史がないのをそんなに宣伝せんでもと思ってしまうよな

quabbin 江戸時代に調査した時に、古ぼけた石碑に奈良時代の年号が書かれていたために古い神社ということになっている神社は知っている。が、どうも他の証拠が無く、はて、あそこは本当に古いのだろうかと首をかしげたり

el-condor それが何のために創られ、どのように機能したか、ということは大事な話。そして本邦の明治神道は軍事国家カルトとして今なお機能している。これ無かりせば原爆とかソ連参戦くらいは回避できたかもしれないのに。

ueshin ぎゃくに大阪の奈良時代からあるような神社がてんで忘れられたように、村の鎮守みたいなあつかいをうけているのはなんなのか？

gryphon そのツイートにもブクマしたけど、アイヌや琉球その他各国のマイノリティ文化にも、この種の「創られた伝統」はいろいろあり、です。（むしろ近代の強大な領域国家に対抗する事情があるから、そっちの方が多いかも）

hidex7777 「創られた伝統」というとき、（１）伝統とされるものが発明された（人類学的）ということと、（２）「伝統」というアイディア自体が19世紀イギリスで発明されたということとを、ひとまずは区別したい。

deep_one 案外新しいからな（京都人の発想）／逆に古すぎるものだと京都だと地主神社の創建がおかしい。あと、鞍馬山の魔王の設定がおかしい（笑）

tanakamak 嘘もつき続ければ、真実になると。/ 当時でも神道は祭天の古俗と云った学者がいて、えらいことになったそうだけど。

歴史

meganeya3 伝統とはそれに連なるものの「続ける意思」のことと自分は定義しているので、伝統は常に新しく作られ、また廃れていく

aceraceae "どういう背景があったのかを知ることは重要"だけれど文中にもあるようにわざわざ現場で大声でいうというところで性格的な難を感じる。

RySa 江戸時代から王政復古を成す時に仏教を排除し代わりに神道を中心に打ち据えてそして今がある。その歴史を理解する事には意味があるでしょう。そこで仏教寺院を全て破壊せず今の時代に残せたのは僥倖ですよ。

taruhachi 伝統がある。に深い意味を置きすぎなんだよ。だからこそ伝統を作ってしまう。小学生の卒業式でさえ、「6年生の皆さんが守ってくれたこの小学校の伝統を、今度は私達が引き継ぎます。」とかって言ってる。くだらね。

minamihiroharu 「作られた伝統」と言うことに「そんなモノは偽物だ」ってニュアンスが混じっていると感じた一部の右翼がムカついている、って構図が見える。

otchy210 歴史をさかのぼったらどんな伝統にも創られた時期があるはずで、素人感覚では 100 年経てばそれはもう伝統でいいような気はするが、さりとて日本には 100 年「程度」と言わしめるガチ伝統がいっぱい残ってるからな。

timetrain ブラタモリか何かで、初詣は川崎大師への鉄道輸送合戦が元とか聞いた覚えが。えらい近代だなと思ったわ

boxmanx99 明治維新はほんと日本の伝統をぶっ壊した革命なんだよね、ただその旗手がなぜか天皇っていう君主なのが面白すぎるわけで……

bml 楠木正成もただの地方豪族なのに天皇に呼応して反乱に参加したから皇居前に立派な石像が。作ったの明治です。てか「関口宏の一番新しい中世史」をネタ元・きっかけにしてそう。

tick2tack “伝統の創造 invention of tradition”/　単に「伝統」というと間違った認識を与えることも多いので「明治以降の伝統」みたいな言い方をするのが良いのだが

preciar ウェーバーが言ってるとおり、伝統は非常に有用な体制安定装置なので、どこも必死に整備するんよ。近代に多く出てくるのは、本質的に不安定な国民国家との関連。歴史は面白いよね／100年経てば本物の伝統、はまあそう

houyhnhm これかなり興味深い現象で、近代民族主義の根っこに復古主義がある。／ヨーロッパでも国家主導ではないが魔女宗とかあるし、大ドイツ主義やシオニズムも同根。

kenjou 2礼2拍手…が最近作られたものだと聞いてからやらなくなった。あんなの1度礼をするくらいで十分だよね。知らないと騙される。

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