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dmekaricomposite 吾妻ひでおのロリコン美少女は24年組の美少年と並走していたと思う。どちらも従来の「男らしさ」「女らしさ」からの逃げ道を探し、新しい欲望の扉を開いた。

2021/12/05 リンク

otokinoki オタク第二世代である私には、オタク第一世代が持つシベールへの憧憬が分からなかったのだが、この評論によって分かった。凄いなこれは。

laislanopira ここまでの10回分のコミケに、こういうものがおそらく皆無だったという事実が重い。それまでも、この後もずっとコミケは女性向けが主役だった

notio 昨今の萌え絵の話の大前提としてこのあたりの内容が前提とされていないのは問題だと思う。古い人には当たり前の知識として入っていても現在流通しているものと繋がる人はあまりいないという印象。コミケについても。

nasuhiko 男性向け女性向けともに「（とりわけ成熟した女性の）現実の身体からの逃走」を感じた。それはわたせせいぞうである種の完成を見、こんにちでもVtuber等や成熟した女性のオタク作品での少なさにも影響していよう。

toratsugumi おわぁ、聖遺物じゃねぇか。現物初めて見た。眼福・眼福。それにしても、界隈に足踏み入れても居ないのに、ほぼ全ての絵の描き手が見当が付くあたり、俺も業が深い。／焚書されてしまったw はてな運営が仕事するとはw

junnishikaw 知らない人も多いのか。私もここまで詳細は知らなかった。こうして一箇所にまとめるのは有意義だし往年のインターネットらしさ(知の高速道路)があって良き。

hyphenkorosi 「当時は三流劇画ブームで、エロといえば人妻で、せいぜい女子高生」「もう一つあったのが、女性サークルを中心とした耽美ブーム。これが許されるんだったら、俺たちもやりたいことをやっていいんじゃないかという」

Arturo_Ui 「萌え」の原点がポルノグラフィと連結していること、描き手の側で「性的要素の希薄化」という方向性が強く意識されてきたわけではないことは、現在のクリエイターも頭の隅に留めておくべきかと思われます。

なるほど

invitingcat 己れの特殊な性癖に自虐的にツッコミを入れながらそれをギャグに転化していくという、フィクションとエッセイ漫画の中間という新しい

2022/09/05 リンク

REV 大塚某は「「記号絵」が「死」や「成熟する身体」を手に入れてからが日本の『マンガ』」って言ってたが、手塚ボディーに少女漫画顔が乗ってからが萌え絵の始まりなのね。この辺の流れの半分は大塚某から徳間白夜へ

segawashin 力作。アオイホノオ作中の焔燃も言及していたけど、「美少女描写は明らかに少女漫画が先んじていたけど、それだけではダメだった」という点が重要だと思う。男性目線での美少女描写が欠けていたピースを埋めた感。

timetrain コミケではやおい系の方が先に合ったというのは驚いた。知らないこと満載で、先人たちの足跡に頭が下がる

ite 歴史だ。いや本当に。江戸時代に春画が描かれた背景とか解説されたら明らかに歴史だろう。こちらは現代まで継続している文化で、今では世界各地にファンがいるので好き嫌いとは別に歴史として保存する必要がある。

hdkINO33 “だが、萌え絵の発信基地に「無気力プロ」と「まんが画廊」と「コミックマーケット」のトライアングルがあったのは否定しようのない事実である。”

Domino-R なにか転倒がある。初期のこれらの絵は徹底して男性/男性器表現を忌避してて、エロ劇画忌避も多分絵柄よりそのせい。逆にそのせいで性表現とアニメ絵の結びつきがオタ固有の性嗜好であるかのような錯覚を生んでる。

gyochan 逆に「エロトピア」誌に代表されるような劇画タイプのほうはどこかで体系的にまとめられていたりしないのだろうか

loveanime エロアニメの歴史とかの評論は見たことあるけど、エロ漫画の歴史は上手くまとまってない感じもする。今回のは貴重なのかも？

behuckleberry02 まだ全部読めてないけど。手塚治虫氏も自分の性癖であるメタモルフォーゼをエロチックに描いて引き出しに隠してたらしいですね。日本の漫画は発端から割とエロかった。

shikiarai こういう歴史をそろそろ本にまとめておかないと本当に散逸しそう / そもそも当時の劇画のエロもよく分からんもんな……

nomono_pp だから「萌え絵に女性の書き手が多いのではなく、もともと漫画絵の源流に女性的な絵柄がある」「そこから萌えに分岐した根っこにはポルノ性がある」って言ってんだろうが

ripple_zzz やおいがきっかけかー。この先駆性は女性だからなのか、マイノリティだからなのか興味深い。そしてやっぱ切り拓くのはインディペンデントからやな！

アニメ

aox ここからアヘ顔ダブルピースを経てチンプウ人間まで行くわけですね ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ

Southend "やおいがあったからこそ『シベール』ができた""女性サークルを中心とした耽美ブーム。これが許されるんだったら、俺たちも""それまではエロ本の同人誌は、エロまでいかないかな、女性向けの同人誌がやっぱメインで"

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