理系必修第二外国語、いらなくない？（追記あり）

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理系必修第二外国語、いらなくない？（追記あり）

（追記）コメント見ていて「やっぱドイツ語はオワコンだったよな〜〜」「中国語か韓国語できてたら仕事... （追記）コメント見ていて「やっぱドイツ語はオワコンだったよな〜〜」「中国語か韓国語できてたら仕事に役だったのにな〜〜」とかいう気持ちになったんだけど、でもやっぱり、「別の言語をやったとて、必修二外程度でAI翻訳を超えるレベルに到達できるのか？」という疑問が残るのよね。というのもここ最近のAIの進展は凄まじく、「機械翻訳に騙されないレベル」に到達するのに必要な労力が数年前と比べても爆上がりしている。ChatGPTはすでに東大英語で8割取れちゃうのよね。 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2103E0R20C24A3000000/ そういう意味では、「この単位を取る頃には、DeepLに騙されないレベルに到達できます！」とか「ChatGPTでできないこんなことができるようになります！」って明確な学習基準があったら学生もやる気出すんじゃないだろうか。

manamanaba 十数年前にロシア語履修して文字以外ほとんど覚えてないけど、いまロシア語を「（意味はわからないけど）同じ人間の言葉」と実感持って受け止められるの良かったなと思ってる

2024/08/16 リンク

hatash かつて二外の中国語のために留年となったゆえ、制度に恨みはあるが、その履修に意味があったかと聞かれれば、間違いなく教養は深まったのでなんとも言えん。

hobbiel55 「言語の相対化」って英語にない男性形、女性形とか、スペルの読みが英語と違って日本語に近かったりとか、言語を跨いで同じようなスペルの単語があったりとかを知ることじゃないの。

masm 専門で食えない研究者への救済措置です。「先生の家族は自分が養う」という気概を持ち、授業にのぞんでください。子の行く末を案じる老親や生活苦から進学できない子の姿を思い浮かべると、寛容な気持ちになれます。

myaoko ラテン系の言語の格変化のことを知ると、文法的な骨組みの理解が深まる気はする。あとはアングロサクソン系の言葉とラテン語の語彙がまぜこぜになっているっぽいことも知れて面白い。まあ面白いだけかもしれんが…

sds-page 一年間さらっとドイツ語やった範囲だとアインツヴァイドライ、アーベーツェーデーエーエフゲーぐらいしか覚えてない

sawarabi0130 数学科だけど、入学時のオリエンテーションで、ある教授に「第二外国語はフランス語がいいですよ」と言われたけど、修士課程卒業まで一度も使わなかった。

2024/08/18 リンク

T_Tachibana 医学部はもうドイツ語要らないんじゃね?とググったら必修ではなくなってたのね。専門科目との絡みを考えると、ラテン語やギリシャ語をやるといいと思う。触りだけでも専門科目の用語の理解が進みそう。

2024/08/17 リンク

toria_ezu1 ドイツ語だったが、英語の中1と同じぐらいのレベルしか履修してなかった。ちょうど、ドイツ語読みの言葉が多いゲーム(ファンタシースター)をやってたから多少楽だった

AtsukoMay 工学部で、必修でもない第二外語を3年間履修した物好きですが、だからといってドイ語読み書きできるわけでもなくて、人生の栄養みたいな教養とか経験とか以外に必要性はないかもね。

shields-pikes まあ、英語以外の第二外国語を学習する体験自体に価値があるんだと思う。実用的レベルじゃなくても、それが教養。／プログラム言語も、第二外国語もに含めるという手も……。

nekomottin AI翻訳でいいじゃんという理屈なら、突き詰めると専門教育はいらない、大学自体いらないし、人間もいらないってことになるのでは？

hom_functor 実際いらないから、特に使うことのない言語の代わりにその国の文化を知ろうという緩い授業で単位出してる大学もあるな

hituzinosanpo なんとかのレベルとか、語学というものを一方で理想化しつつ無理だし意味ないと否定する。ペラペラ願望というか幻想が語学学習をゆがめている。人生のひきだしがふえてしあわせ。それでいいでしょ。

shepherdspurse 二外楽しい。いつか仕事で使うかもしれないし、教養でおわるかもしれないけど、知っていて損することはない。語学の相対化もそうだし、勉強の相対化にも寄与。

estragon 理系学部の学部教育の、研究者の卵を教育するという建前に基づけば、今となっては必修ではないと思う / 昔はドイツ語論文も読めないとというのはあったと思うが流石に時代が違う / 英語はどうしたって必要だけど

kaz_the_scum "必修"にする意味は正直ないと思う。あと、語学と集団授業は正直かなり相性が悪いと思う。他の教科との相性についてはよくわからんけど、語学に関してはそうだとN=1の実体験に基づいて思う。

rose86tan たしかに、大学で単位を落としたのは第二外国語のドイツ語で２回落としただけよ。他は全部とれたのに。 3年目がつらかったっす。

nakag0711 日本人には負担が大きいかも。欧州の言葉は互いに方言みたいなもんだから…。ただ日本人研究者が海外へ行く時どうだろう。また、数学はフランスが強いとか分野によっては色々ありそうだけど

pixmap 理系文系まったく関係ない。若いうちにまっさらな言語を学ぶことで、どうやって自らの世界・世界観を拡げるかという術を学べた。理系学問は基礎抑えれば、自分で学び方わかるだろ。

agnusdei28 ドイツ語選んだ。ドイツ語はまったく身につかなかったけど、教授がテキストに載ってるカップルの写真を見て「アベック」と言っていたのはとてもよく覚えてる

miyauchi_it 単位の必要に駆られて学ぶことで得られることもあるんじゃないかな。知らんけど。 / イタリア語専攻だったので第2外国語は英語だった。非常勤の先生の名前調べたら別大学で教授になってた！　https://researchmap.jp/read0210247

Cru やってる時は苦痛でしかなかったが、ドイツ語のリーダーで副文の主語はどれだと探してた事自体が言語の特性だと後から知れて、教養として面白い体験だったなと。自分から自主的にやる気にまではならんもんね

bkyo 大学は学ぶ場でもあるが、優秀な学生が「選択される」場でもあって、第二外国語として何を履修しどのように勉強したかは、優秀かどうかとは別にその学生の特性を見るのに便利ではある。

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