2020年06月30日 22:35
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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part126
- 317 :■忍【LV0,作成中..】 : 20/06/27(土)10:28:54 ID:Lb.ht.L1
- これは私の察しが悪過ぎるのか、夫がハッキリ
言わないのが悪いのか他の人の意見が聞きたい
もし私が悪いのなら改善したいし
私と夫は喧嘩もほとんどせず仲は凄く良いんだけど、
たまに夫がよく分からない所でキレだして困惑する時がある
- 例を出すと、一年前にあった事なんだけど、
朝夫が「無いなーどこ行ったんだろ？」って良いながら何か探し物をしてたから
「なに探してるの？」って聞いたら
「仕事で使ってるドライバーがない」って答えたんだよね
仕事で使ってる物なんて知るわけ無いから「あーそれは知らんわー」
って答えたら、夫が急に不機嫌になりだして
「うん、だから聞いてないよね？」ってわりとキレ気味に返して来たんだ
これがないっていう話に知らないって答えただけなのになんでそんなにキレる！？
って思って困惑したんだけど、その頃子供が
まだ赤ちゃんで夜間授乳もあってヘロヘロだったから
それを追求する余裕もなく子供が寝てる間に
私もすぐ寝てしまったからその事はそれで
終わったんだ
で、それから一年くらいたったこの前、キレた理由が分かった
ひょんな事から夫のキレる条件がわからないって話を夫に話してて
前にこういうこと言ったら何故かキレたよねーって話したら夫が
「そう！そういう所が嫌だった！」って言い出した
詳しく聞いてみると、いつも探し物をしてるときに○○が無い！
って話すと私さんは一緒に探してくれるわけでもなくいっつも「知らない」しか言わない
だからあの時「知らんわー」って言われて
カチンと来たんだって言われた
わたしはあの時の会話はドライバーがない
んだよね、っていう話を夫から聞いた、って
いうくらいにしか認識してなかったんだけど
そうじゃなくて夫的には「ドライバーがないんだ(だから一緒に探してくれる？)」
っていうお願いだったらしい
いやそんなの分かるかよ！ってその時心の中で
物凄く突っ込んだし、夫にも
「わたしは鈍いからそういう言い方をされると本当に分からない。
手伝ってほしかったなら手伝ってほしいとハッキリ言ってほしい」
と伝えたんだけど、その反面もしかして
わたしが鈍すぎるから気づかないだけで
他の人だったら普通に気付くのか？
と思い始めモンモンとしてる
客観的見てどっちなのか誰か教えてほしい
- 318 :名無しさん＠おーぷん : 20/06/27(土)10:31:23 ID:b2.zc.L5
- 夜間授乳でヘロヘロな嫁に洞察力要求し過ぎな夫が察してちゃん
- 319 :名無しさん＠おーぷん : 20/06/27(土)10:45:36 ID:d0.xa.L15
- >>317
夫が察してちゃんで甘えすぎなだけ
さらに使った物を決まった場所にきちんと片づける癖付けろと
いつも家の中で探し物してるのは自分がだらしない証拠 - 320 :名無しさん＠おーぷん : 20/06/27(土)11:04:18 ID:D7.wi.L1
- >>317
夫が甘えてるわ
共同で使うものならともかく、なんで夫1人が使うものを報告者さんが探さなきゃいけないのかと
しかもその文脈で頼んだつもりになってたとか意味不明 - 321 :名無しさん＠おーぷん : 20/06/27(土)11:07:32 ID:zE.ty.L4
- Q.無いなーどこいったんだろ？
A.自分の焦る気持の現れの独り言、または自分の失せ物を見てないか言外に相手に聞いている
→まだ分かる
A.一緒に探してくれ
→知らんがな
旦那のキレる程度にもよるけど、キレられたら淡々と
言われなきゃそんなの分からないでしょ、私はテレパスじゃないわよでOKだと思う - 336 :■忍【LV1,ガニラス,TW】 : 20/06/27(土)13:41:55 ID:Lb.ht.L1
- >>318
>>319
>>320
>>321
やっぱりこのお願いの仕方じゃ分からないよね
ちょっと考えすぎちゃってこっちがおかしいのかもとか一瞬思っちゃったけど
私が鈍すぎる訳じゃないとわかってホッとした
夫は私と違って細かいところにすぐ気づいて何かしてくれたりするので
そういうところを私にも求めているのかなと思うんだけどあれじゃ分からないわ
こういうことが多い訳じゃないけど過去にも何回か同じようなことがあって、
その都度ハッキリ言わないと分からないって
伝えてて最近やっと私にはハッキリ言わないと分からないんだなというのが
夫も理解してきた所だからこれからよくなると良いなー - 324 :■忍【LV0,作成中..】 : 20/06/27(土)12:08:29 ID:7T.ty.L1
- >>317
うちでは、私が何か探し物をしてると夫が何を探してるかきいてきて、
知らなくても一緒に探してくれる。
逆の場合も同じ。子供たちが探し物していてもそう。
夜間授乳中のヘロヘロな時にキレたあなたの夫さんはアホかと思うけど、
たぶん、あなたは常日頃から「知らない」ですませてたんじゃない？
余裕があるときは探し物くらい手伝ってあげようよ。 - 326 :名無しさん＠おーぷん : 20/06/27(土)12:45:26 ID:Hp.do.L9
- >>324
手伝ってあげたらいいのは確かだけど
手伝ってと言ってないくせに手伝わないとキレるのはおかしいし
その話をしてるとこで「手伝ってあげなよ」ってのは余計なお世話 - 332 :■忍【LV1,ポイズントード,YC】 : 20/06/27(土)13:16:59 ID:7T.ty.L1
- >>326
うん、余計なお世話だったね。 - 337 :■忍【LV1,ガニラス,TW】 : 20/06/27(土)13:44:39 ID:Lb.ht.L1
- >>324
確かにいつも知らないから知らないで答えてた
自分でも自覚してるんだけど私はあまり気が回らない人間だから
あなたのように探したりとかもしなかったんだ
そこは私の悪いところだなと感じる
分かりにくいからってただ腹を立てるだけじゃなくてもう少し察する努力もしようと思う - 339 :名無しさん＠おーぷん : 20/06/27(土)14:04:28 ID:fi.gt.L1
- >>337
「知らないわ」に「ごめん」をつけたりはするかも
（探してるところを邪魔して）ごめん
（返事してくれたのに助けになれなくて）ごめん な気持ちで - 340 :名無しさん＠おーぷん : 20/06/27(土)17:13:16 ID:fY.nt.L3
- >>317
探し物をしているときって、ものすごく不安と焦燥があるので
それを煽るような言動は嬉しくないよ
「XXを探している」と自分が言ったとき
「そりゃ困ったね」｢見てないけどあったら言うね」くらいの返事をくれる
一緒に探してくれなくてもかまわないけれど、「そら知らんわ」って言われたら
そうだろうとも。口きいて損した。感はたしかにある
でも黙ってたらしつこく聞かれるんだろうから答えざるを得なくて、何なの？って思う - 342 :名無しさん＠おーぷん : 20/06/27(土)17:58:25 ID:T4.bt.L8
- >>317
なんで探す気がないのに話しかけるの？
ほっといたらいいじゃん
それで旦那か「気が利かない。一緒に探してくれたらいいのに。」って言うなら察してちゃんで嫌だけど
慌ててる時に「なに探してるの？」って言われて反射的に一緒に探してくれるんだ！って
期待した瞬間に落とされるんだから機嫌も悪くなるでしょうよ - 343 :名無しさん＠おーぷん : 20/06/27(土)18:43:07 ID:yQ.zc.L4
- 探してるものが知ってるものなら知ってるとは答えるだろ
それ以上を言わなくても求めて当然という姿勢はおかしい - 346 :名無しさん＠おーぷん : 20/06/27(土)20:45:34 ID:mg.qk.L1
- 件の旦那の察してちゃん自体はダメだが
あくまで仮に一般的にだ、
こんな会話されたとしたらそりゃ切れるとは思うな
>>340や>>342の言う通りかと思うよ
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コメント
職場で使ってる物なら色とかもありそうな場所の心当たりもないだろうし、そりゃ「知らないわー」となると思う
もう少し優しい言い方をしてもいいとは思うが、ヘロヘロの時にそんな配慮は無理だろう
あくまでも探し物についての話だから他の例はわからんが
怒っていいとは思わないがなぜ怒るのかはわかるだろ…
「ごめん知らないわー」とか「知らない。みかけたら教えるね」って言い方じゃないんだろうね。
「どうしたの？」「あれがない」「へえ。知らない」みたいに
あっそう、興味無い、はい会話終わり、みたいにスパンと一方的にブチ切るタイプだと思うわ。
一緒に探してほしいのを察してくれないからキレてるんじゃなくて
探しているものを質問しておきながら「知らんわ」って突き放すぐらいなら聞いてくるな！
って怒ってるんじゃないかな
※3の言うように言い方次第で夫も切れないと思う
黙って探せば
それか俺のドライバー見なかった？って聞けばいいのに
ないなーどこいったんだろぴえんうろうろを目の前でされたらウッザって思うわ
なんか返答が「知る訳ねーだろいちいち聞くな」みたいに聞こえるわ
「それは（さすがに）知らんわー（知らなくて当たり前じゃん）」みたいな（）の中を感じる
別に聞いてないのに口突っ込んでおいてなんだよ感はあるね
旦那さんも「だから聞いてないだろ（どうせやらないんだから話しかけんな）」って（）の中も言っちゃえばいいのに
その聞き方なら手伝ってくれる気なのかと思うわな
自分が夫の立場でもこれはカチンとくる
キレるとまではいかないまでも…と思うけど
毎度のことならたまには言い返したくもなるかな
家の中にいれば(あれば)「見かける事もある」から聞いたんだと思うし答えたんだし
言い方もそこまでイラっともしないけどね。
皆短気すぎじゃない？
「知らない」って言われたら心の中で「見かけなかったかー」って思って探すだけだよ。
なんか、お互い優しくない。
>>342に同意見だな
探す気がないならほっとけ
これは旦那さんかわいそう(´；ω；`)
私が旦那さんの立場だったら奥さんの鼻の骨折れるくらい殴っちゃうかも
>>5
探し物する時声に出すのは人間の本能的現象なので無言で探せはほぼ無理
「私と夫どっちが悪いのか決めてほしい素直に聞くから」って提案なのに
「当時赤子がいて私はヘロヘロだった」って万一の際のバリアも張っておく
必勝布陣とはこのことやね
>>11
旦那がDVで逮捕されて慰謝料がっぽりで離婚するだけｗ
＼ マンドクセー！！！！！ ／
無くてイライラしてる時に、余計に苛立たせるよね。
一緒に探す気がないなら聞くなっておかしくないか
知ってるか知らないかなんて、聞いてみなけりゃ分からんことなのに、探す気力がないときは知らなかった時のことを考えて声をかけるべきではないって言いたいのか
仕事のドライバーって言われたら気にして一緒に探すわ
旦那が仕事で困るかもしれないわけでしょ
奥さんにしてみたら子供の哺乳瓶がないって言って
旦那がそんなもん知らんて言われたら腹立つでしょ
※18
旦那が仕事中に子供のほ乳瓶がないって探してもらうのか？
空気読めよ、普通は遠慮するわ
※19
これがアスペか…
こういう察してちゃん構ってチャンの奴って
男女問わず幼稚で精神年齢低いんだよ
中身が子供のまんまなの
お母さんやお父さんにベッタリで常に親や爺婆から甘やかされて育った長子にありがち
周りが察してなんでもやってくれるのが当たり前だと思ってるから
ちょっとした振りでも自分の意図をすぐに読み取ってオ自分に尽くさない人間を敵視するから面倒なんだよ
その旦那の性格は一生治らないよ
言わずに察してくれ人間がめんどくさいってのは分かるが
この女性の説明するやり取りを見る限り旦那の方がイラッとしたのも分からんでもないな
>>21
この旦那が察してちゃんだとは思わんわ
嫁の受け答えがちょっと無神経というか微妙に嫌なズレ方してる
わざわざ「なに探してるの？」と聞いといて
手伝う気も気遣うそぶりもなく「知らんわー」じゃ
そんなこと言うためにそれ聞いたの？って感じだ
この女性自身が説明したのをみただけでも旦那がイラッとしたのも分からんでもないと思うから
実際旦那側からしたらもっと嫌な感じの態度だったんだろうな
目の前でナイナイ言われたので、何探してるの？って声をかける。
それがリモコンとかゲーム機とか二人で使うものなら、心当たりがあるかもしれないから声をかけた。
か、ダンナが仕事で使うものなら全く心当たりあるはずもない。
それは知らんわーと答えた。
役に立ちたい気持ちから声をかけたが、自分のテリトリーではなかった。
奥さん側から見るとこんな感じで全く悪くはないんだけど、、
そうなんだけど、、
でも探し物してる時ってイライラしてるから。
例えば外出先で財布がないっ！てなった時
友達が「なになに？何がないの？」と
聞いてきて「財布がないの！」って
言ったとして、
A:それは知らんわ
B:最後に見たのいつ？
だったらBの人と友達でいたい
探し物してる時ってイライラしてるから。
例えば外出先で財布がないっ！てなった時
友達が「なになに？何がないの？」と
聞いてきて「財布がないの！」って
言ったとして、
A:それは知らんわ
B:最後に見たのいつ？
だったらBの人と友達でいたい
米21
これ察してちゃんじゃなくない？
探してほしいわけじゃなくて、自分からしつもんしてきたのに
「知らないわー」なんて言われたらイラとするわ
他の人も言ってるけど言い方の問題だと思う
でも旦那みたいな奴って聞かれるまで無い無い言い続けるし、ずっと聞かなかったら機嫌悪くなるよね
夜間授乳でヘロヘロの妻に言外にそこまで求めようとは思わんな
大体ドライバーなんて2人で探して効率が上がるもんでもない
「○○がない、どこかで見かけなかった？」で、自分のテリトリー外なら「知らんな」と答えるし、
「○○がない、一緒に探してくれない？」なら一緒に探す
「仕事で使ってるドライバーがない」なら、前者より更にこちらに投げられてないから「知らんな」としか言いようがない
妻の言い方は人によってはそっけなく感じるだろうが、夫も相手の行動に期待するのであれば依頼のニュアンスを入れたほうがいい。どちらも少しずつ足りない
自分が探し物をしている場合、
相手要因で位置が動いていないかを知りたいので「知らんわー」は助かる
一緒に探してもらうのは若干申し訳ないし不要だ
この辺は人によりけりだろう
※28
そうかな？
勝手な思い込みを事実のように言わない方がいいよ
自分は子供でヘロヘロだから探さないのは仕方がないけど
旦那も探し物がなくて焦ってる時に、時間を取れてイラっとするはダメっての
なんだかダブルスタで嫌な感じ
報告者が気が利かないってわかってるからこそ、旦那も聞かないんだろうに
時間を取られた挙句「知らんわ」って
望んでないのに無理やり顔を向けさせられて、2重に物を失くした現実を見せられるようで
ちょっと相手の間合いも考えずに無神経だわ
大雑把な報告者に短気な旦那が助かるところもあるんだろうけど
そのうちカチンときたくないから、生返事しかしなくなりそう
知らないって言われただけでイライラとか世の中面倒くさいばかが多いな
口が悪い人って損するよね
まぁ日頃から言葉尻に気を使わないせいで無駄に敵を作る人っているからな。
その手の人なんだろうなこの相談者。どうでもいいことでちょこちょこ恨み買ってそうだ。
言葉って大事だよね
同じ行動と結果でも、人間関係を円滑にもできるし、要らん軋轢を生んだりもする
探し物の助力ができないにしても、もうちょっと言い方とか態度ってもんがあるだろよと思う
事実、好きな人（旦那）を不快にさせてるわけだし
これが不快になるかどうかは人それぞれじゃない？
自分だったら仕事で使う道具を妻が知らない→赤ん坊つれて家にいる妻が見てないって事は目につく場所、子供が触れる場所には置いてない→作業場か車の中かそもそも持って帰ってない
みたいに推理するから普通に助かる。
と言うかその道具は危険なものでは無いのかな？自分も仕事で道具使うけど危ないからきちんと管理してるし無くすとか考えられないけど。
まずそこを見直さないといけないんではと関係ない所が気になったわ。
それは察してちゃんだと思う。
嫁は相談者の真逆で察する性能が高すぎて逆に迷惑。
俺がこそこそと何か探す
→気付いて尋ねてくる
→一緒に探し始める
→嫁が見つける
→片付けされていないことについてセッキョーが始まるwww
ちょっとくらい鈍感な嫁の方が心は安らぐwww無いものねだりなんだけどwww
報告者さんは自分の好奇心（この場合は夫が何を探しているのか）が満たされればそれで終了、っていうタイプなのかな
たまにいるよね「何読んでるの？」「どこ行くの？」「それ何？」って聞くだけ聞いてそこから話を広げるでもなく終了しちゃう人
それが悪いわけじゃないのだけど聞いてくるからには何かしらのリアクションがあるのだろうと期待してしまうタイプの人とはめちゃくちゃ相性悪いだろうなとは思う
全てにおいて言い方なんだよね。
もっと柔らかい言い方があると思う。
勘の鈍いアスペ男性が女性のフリしてる相談のパターンでしょ
あんまりこの報告者に寄り添わないほうが良いよ
なんで勘の鈍いアスペ女がいると思わないんですかねぇ
>なんで探す気がないのに話しかけるの？
そら側でガサゴソやってたら話し掛けるくらいするだろう
探し物の所在知ってたら「それならあそこにあったよ」くらいは言うし
一緒に行動するつもりがあるとき以外話し掛けるなってかい
自分が同じ状況で「なに探してるの？」って聞くときには
ターゲットを知ってそれがどこにある可能性が高いかを考えるためだな。
なので一緒に探し回る手間は取れなくても頭使うことはする。
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