2022年04月13日 16:35
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1647868285/
何を書いても構いませんので＠生活板120
- 685 :名無しさん＠おーぷん : 22/04/08(金) 23:45:42 ID:F5.yr.L1
- 神経分からん話と迷ったけど、こちらに。
自分は長年地場企業でパートしている。
そこに数年前、Aさんが同じ部署にパートで入ってきた。
Aさんの飲み込みは早いしちょっとした作業改善提案できるしで驚き、
色々話をしたら学歴的に優秀な部類だしそれなりの企業で正社員経験もあった。
- Aさんは婚活を経て結婚したものの不妊治療が長引いて正社員を辞め、
無事妊娠出産を経たが求職中では保育園入れずでも子持ちだから仕事決まらずで、
幼稚園入ってやっとパートを始められたという人。
婚活や不妊治療でお金使ったから働かなきゃなんですよーとからっと笑う人だった。
ところでここ1年ちょっとぐらい、自分たちの部署はひどい状態だった。
1年ちょっと前、企業や部署の体制が変わり、長年いた正社員が異動し新たな正社員が来たけど、
この人達が人は悪くないんだけどどうにもキャパが狭い人達。
みるみる仕事がさばけなくなったり、会社の新システムもIT苦手だから分からないと
基本的な使い方すらパートまで降りてこない。(別に怠けているわけではなく、
正社員本人も四苦八苦してるから本当に理解が追いついていない)
パートが尻拭いや他部署との調整に奔走し、
特にAさんなんて明らかにパートの責務を越えた顧客との調整までしていた。
そして、昨年末に新たにBさんという正社員女性が異動してきた。
Bさんは専門職で担当業務があるけど、その業務ごと異動。
内示で聞いたとき、私たちパートも正社員もなんで？？と思った。
でも、他部署から「Bさんが来るんでしょ？なら変わるよ」と言われることが増えた。
結果として、Bさん主導で改善が行われ、それこそ長年の正社員がいたとき以上に
仕事はやりやすくなった。キャパ狭い正社員もBさんありがたや状態。
自分たちの部署は今までBさんとはあまり関わりがなかったけど、
聞くところによると役員の覚えがめでたいガチ優秀勢で、
新卒から勤めていて主要部署の人たちともつながりは多く、
他部署との調整も格段にやりやすくなった。
ITに強くて会社の新システムの裏技とか把握してるし、うちの部署自体は初めてのはずなのに
理解が早いというか点と点をつないで線にする度合いが半端ないというかで
顧客とも普通に会話して普通に話をまとめている。
自分たちパートの話もよく聞いてくれ、情緒も常に穏やかに一定だから職場のピリピリが減った。
もちろん問題はまだまだあるけど、自分や他のパートはこれが優秀ということか…
早く課長になって…と毎日呟いている。
そんな中、思えばAさんは少し口数は減っていたように思う。
自分がAさんに、Bさん来て良かったね、というとそうだねと返ってくるけど
それ以上盛り上がることはなかった。
先日、帰り際にAさんに呼び止められた。
Aさん、退職を考えてると。もうBさんのもとで仕事するのは辛いと。
Bさん、婚活ほとんどせず結婚し子どももすぐでき、正社員で産休育休し
保育園も第一希望にすぐ入れて旦那さんも協力的でフルタイム勤務なんだよね。
Bさんやパートの同僚たちと雑談しながら少しずつ分かった情報なんだけど、
1つBさんの内情が分かるたびに自分(Aさん)との違いで辛かったと。
Aさんは、自分は婚活や不妊治療でそれこそ7桁のお金使ったのに
Bさんは何にもお金を費やしてない上に正社員を続けられているのがずるいと思ってしまうと。
パートながら顧客調整とかやりがいだったのに、仕事を取り上げられて辛いと。
(Bさんはきちんとパートの責務の範囲に戻しただけ)
それこそ神経分からんのだけど、Aさん、Bさんが困ればいいと思って
何度かBさん忙しそうだからという体でキャパ狭な正社員に仕事の相談やお願いしたらしい。
その正社員は本当に人は良いから、親切心で引き受けてでもキャパ狭だから
見落としや連絡忘れが多くなって仕事滞り顧客からお怒りの電話が来る……
いや、これもBさんはフォローできてるけど、そんなことする……？と引きはした。
そして産業医にも相談したけど、Bさんは仕事を全うしてるだけなので何も問題ないですと
遠回しにAさんの考え方の問題と言われたとか。
前はAさんできるね、と言われてたのに今は言われずBさん一色なのが耐えられないとか。
自分はAさんに気の利いたことは何も言えなかった。
Bさんのおかげで良くなったのと、確かに前はAさんすごいねと言っていたが
最近言ってなかったのは事実なので。
特にオチはないんだけど、ただ、AさんはBさんと出会わなければ、
今もからっと笑っている人だったんだろうな。
来週、Aさんとどう関わればいいかはまだよく分からない。 - 697 :名無しさん＠おーぷん : 22/04/09(土) 10:03:49 ID:q8.rt.L1
- >>685
Aさんが退職を考えているなら、ちゃんと自分のコントロールしようとしている人なんだな。
意地悪してみたこともあるがそれは間違った道だと気がついたのなら
自浄作用が自分の中にある人だな。
自分から相談しているし、さすができるねAさんと言われるだけはあると思った。
自分にとって毒になるものから距離をとるのは正しい判断だと思う。
妬んでしまうことは止められないから、Bさんと物理的な距離をとれば比べて傷つく機会も減るし、
少なくともBさんに危害を加えることはできなくなる。
ただその考えに至るまでに苦しい思いをたくさんして疲れてしまったから、
それをあなたに打ち明けることで懺悔と少しだけ慰めて欲しかったんじゃないかな。
Aさんへの接し方だけど、自分が少しだけでも苦しい思いをして欲しくないと思うかどうかで
決めれば良いと思う。
Aさんがどういう結論を出すのかわからないけど、少し気にかけてあげたら
別にどうでもいいなら聞かなかったことにしてしまえば良いけど
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1709216345/
その後いかがですか？9
- 52 :名無しさん＠おーぷん : 24/04/09(火) 12:50:33 ID:wC.jc.L1
- この話を書き込んだ者です。
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1647868285/685
その後というほどのエピソードでもないですが、
4月にBさんが見事に課長に昇進したので自分の書き込みを思い出しました。
Aさんは、この２年前の書き込みからすぐに、別の部署に異動しました。
結局、自分も下手な慰めやかと言って何言ってるの？と突き放すのも違う気がして、
でも上手い返しも思い付かず、何事もなかった感じの挨拶や会話をしていたと思う。
そのせいか分からないけど、Aさんもあれ以上何も言わないまま、
でもわりとすぐに部長（いろんな部署兼任なので滅多にいない）に呼び出されていて、
部長からAさんには他部署に移ってもらうことになったという話があった。
他部署で産休に入った人がいて、人が足りずパートを探しているからと。
この２年間で、Bさんは全社の業務改善コンテストで最優秀賞とったり
（賞金で良い茶菓子を部署に買ってきてくれた)、部署の収支改善させたり
（Bさんは、全部ではないだろうけど皆さんの仕事がつながるところなので、
とそういう情報も説明してくれる）して、あと自分の専門職分の顧客も増やしてて、
４月に最年少で課長昇進した。女性役員の方が自ら激励しにきていた。
ご本人曰く、不本意な昇進らしいけど…(その事情も、確かにあるはあるんだけど)
Aさんは、他部署へ移った後、結果的に退職した。
他部署が別の建物なので、自分はAさんともう会わなくなったけど、
その建物には自分と同じように長年パートしている人が何人かいて、
道端で会えば話する。
最初の頃は、Aさんと同じ建物にいる人達は「Aさんが来てうちの職場大助かり～」
と言っていた。ただ、１年経たないころ、そういえばAさんは元気？と聞いたら、
少し前に辞めたよ、と言われた。
少し話が逸れるけど、この会社、全体的に一応いろいろと改革しようとしているみたいで。
この２年間で、Bさんをはじめ新卒から勤めている各部署、職場の評価が高い30代を、
年功序列を崩してでも積極的に昇進させているよう。
外の研修に行かせたり、この各部署の同世代役職持ちを集めてミーティングさせたりとか
（Bさんももちろん参加）。
Aさんが移った部署でも、そういう30代正社員の方がいた。
あるパートさんは、「何があったわけでもないけど、なんとなく、
そういう社会で評価されている人を見るのが辛いみたいな雰囲気はあった。
まあ、うちの部署では単純作業が多いし、
Aさん若いから他に良い職場を見つけたらいいと思う」と話してた。
もちろん、Aさん本人とは一言も話していないから、実際はどうだったかは分からない。
なんか気が利いた声かけでもできればよかったとは思うものの、
家でも主人にこの話をしてみたら、そういう人はいるし個人の問題だよと言われ、
正直この関係性で個人の問題に首突っ込むのも…とも思い
結局何もできなかったという自分がへたれな話でした。 - 53 :名無しさん＠おーぷん : 24/04/09(火) 19:54:00 ID:wv.sq.L1
- >>52
お疲れ様
旦那さんやパートさんの言う通り、仕方ないことだったと思う
そういう人に気の利いた言葉はかけられないよ
Aさんの個人的なコンプ(既婚子蟻で評価が高い女性に対する羨望)は
自分で頑張って解消するしかないよね
そこを踏まえてのパートさんのまだ若いという言葉なんだと思った
Bさんだって、フルタイム正社員というだけで体力気力ともに大変だろうって分かるもの
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コメント
人と比べてもしょうがないんだけどね。
いくらBさんが羨ましくても、AさんはBさんにはなれない。
できないことをあれこれ悩むことほど空しいことはないんだけど。
Aさんがそれに早く気付けるといいね。
比べてるうちは、何をしてもしなくてもしんどいよ。
鶏口牛後というが、鶏の頭が6つあっても牛が来たら敵わない
それでも鶏が良いなどというのは愚かな話だ
承認欲求の塊
それを敗北と受け取ってしまったのか
なんか勿体無いねぇ
※2
愚かではないだろう
人生観の違い
成績が良い人間は、成績が悪い人間に劣等感を与える！存在自体が悪だ！
って吠えてる人がいるが…Aみたいな奴なんだろうな…
Bさんの足を引っ張ろうと画策して嫌がらせするのはもうおかしいだろ
早くやめた方がいい
人の親として間違ってるわ
将来、不妊治療してまで出来た子に因果（成人したら同僚の妬みで奸計に嵌るetc.）がきたらどうすんだよ
そもそもそこまでの仕事させてるのに社員にしない会社が悪い
やめて困らないならそれでいいだろうけど
それこそ神経分からんのだけど、Aさん、Bさんが困ればいいと思って
何度かBさん忙しそうだからという体でキャパ狭な正社員に仕事の相談やお願いしたらしい。
これを役員に話せば来週以降楽になるだろ
697
はこれが頭のおかしい偽善者の思考です
ほんとヒトモドキだわ
小学校か中学校の国語の教科書に載ってたお猿の電車の車掌さんみたい
仕事の生き甲斐大事
たとえ猿でも
※5
人生観が違えば牛に勝つのだと言われても、何羽集めても鶏は鶏よ？
妬んでしまう気持ちはわかる
困ればいいと害になる行動を取ってしまったのは理解出来ないけど、反省して二度としないならまだ救いはある
でもAは困らせる行動しても相手に大したダメージが与えられなくてスッキリせず、Bの下で働くのは「自分が辛い」と被害者ぶってる
さっさと去れ
もっと早く不妊治療が健康保険きくようになってたら
辞めないでと言って欲しいのかな
それとも単に聞いて欲しかっただけなのか
Bさんと比べて云々は余計だけど
それまでやってた職務の権限制約されたらモチベーション無くなるのは普通でしょ。
ダメ上司の下でただおろおろしてただけの報告者たちと
主体的に業務回してたAさんとでは見てる世界が違う。
Aさんはブランク明けのリハビリも済んだことだし
もっとやりがいのある職場に移ったらいい。
たしかに、リハビリとしては良い経験じゃなかったかな
Aさんの行為は否定するけど、気持ちは解るな…
ただ、Bさんは順風満帆な人生を生きている様に見えてるだろうけど
BさんにはBさんの人生の課題ってあるんだよ
Aさんとは課題の種類が違うんだよ
だから、自分と同じなのにと比べるのは自分を傷つけるだけだと知る事が大事よね
妬む気持ちまでは否定しないけと
不妊治療からの出産してる幼稚園ならアラフォーぐらいだろうに
その年になってまで
自分より上のステージの人間の存在に耐えられなくて嫌がらせして、
しかもやっと見つかったパート先退職したいって
どんだけ世間知らずなんだとしか思えないわ。
社会人ごっこやりたかっただけにしか見えない。
※2
＞牛が来たら敵わない
声出して笑ったわ
愚かなのはお前だよ
パート風情が何言ってるのって感じ
相手を妬んで足引っ張るとかロシアがウクライナにやってることと変わらないじゃん
上見たらキリないよな
はたから見れば順風満帆に見えるAさんだってわざわざ人に見せないだけで苦労してるかもしれんし
AとB間違えた
自分がAさんだったら今まで任されてたパートには荷が重い業務を速攻で放り投げてBさんの靴ペロペロ舐めて頼りまくるわ
職場ではプライドなんて邪魔なだけ
子供が授かれなかった私は、Aさんが羨ましいよ。子供がいて、パートなんて私の理想だよ。
みんな自分の幸せには、気付けないんだよね。
どんなにいい人でも、人生の辛苦が歪めてしまうものがあるんだよね…
でも妬み嫉みに染まるとさらに下り坂に行きかねないので、どうにかAさんには踏みとどまってほしい
Aさんは根がネチネチした人間なのでBさんに出会わなかったらカラっと笑っていた、ではなく
どこに行っても一定の期間が過ぎて相手の事情とかが相互に把握できるようになるとネチネチしだす時限爆弾みたいなもんだと思うな
顔見知りレベルのときだけ感じのいいタイプの人っぽい
※11
どうしても勝負して勝たないといけないの？
しょせん負け犬
上には上がいると知って生きていくがいい
比べることは不幸の始まり。
Ｂさんを羨ましいと思うなら、自分とどんな所が異なるのかＢさんの長所を探せば良かったのに。
Aさんは一言で言えば修行が足りない
実力や境遇で負ける事が弱いのではない、負ける事に耐えられないのが弱さだ
生きていれば負ける事は当然ある、当然あることに耐えられないのでは生きていけないよ
現実を直視せずに、甘えているんだ
自分は特別な選ばれし者だと思っているんだ
特別な何かを与えられなければ、言い換えればハンデをもらわなければ生きられない
それは弱いってことだ
特別な才能もない、何なら普通より劣っていたとしても、生きていける人が強いんだ
人間きれい事だけじゃ生きていけないから、嫉妬だの嫌がらせだのはまぁ分からなくも無い（分からないけど）
ただ、わざわざ報告者を呼び止めて、嫌な気分のおすそ分けしてる時点でAさんの人間性を疑うわ
家庭の事情で辞めますとか何とか言っておけばいいのにさ
職場以外でも周囲の人にモヤモヤされるような行動を繰り返してるよ、きっと
職制どおりに業務と責任を持たすべき。
できる人がやるとか言っているからおかしくなる。
それを許した管理職が無能なんだよ。
日本企業のあるあるだね。
Aは早くやめた方がいいね
Bに落ち度がないから余計に辛くなるんだよ
環境を変えることは大事
人って相性があるからね
いい人が集まれば素晴らしい環境になるとも限らない
いい人がいい人でいられる環境あってのいい人なんだよね
Ａさんが自覚して退職しようとしているのも良い一歩だと思う
Aさん引き止めないほうがいいよ
別の場所で咲けば良い
Bさんが来るまでの繋ぎ役ご苦労様って感じになっちゃったね
いくらやりがいあってもパート業務外のことまでやってたならやりすぎだから長い目で見てこれで良かったと思うよ
久しぶりの仕事で難しい事やれて楽しかったって気持ちで次行ったらいいと思う
>697みたいに、悩んでる人の気持ちを軽くする言葉をさらっと言えるようになりたい
Aさんのコンプも分からなくもない
これからバリバリキャリアを積めると良いけど積めるんかな
Aさんに正社員になって、というお誘いはなかったのかな。
少なくとも、Aさんがいなければ部署が立ちいかなかったことは事実なんだし。
せめて、Bさんが来る前の、パートという枠を超えて（超えざるをえなかった）責任ある仕事を正社員の代わりにしていた時にでも…。まぁ今更だけど。
>>38
若いらしいから大丈夫だと思う
あとパートから正社員より正社員の職を探す方が敷居が低かったりする
報告者は何もできなかったというが
何もしなくて正解だし、何もできなくて当然の話
Ａさんの話を肯定も否定もせず慰めもせず
ただ傾聴してあげたことでもいくらかは救われていたと思う
Ａさんが自分の中で折り合い付けるべきことで
誰が悪いわけでもないし、どうしようもない
マトモな会社にまともな人々が集まってることに感心した
Aさんも自分の納得できる場所に落ち着くといいね
会社がまともで良かったね
これが底辺企業だと、優秀な女のＢさんを叩いてＡさんの味方をするハゲおっさんが絶対に湧いてくる
>>43
Aさんも無能というわけじゃないけどね
例えるなら、WBCで大谷を間近で見てやる気をなくしてしまった選手（もちろん、こっちも日本プロ野球のトップ選手で地位も能力も十分ある）みたいなものなのかな
結局勤め人は組織に合わせないとダメってこった
>>44
パートだからその例えはおかしいかな
パートから正社員の道より、最初から正社員を探した方がすんなり行けたりするから
頑張ってほしいわ
（新興国や後進国の人は日本人見て「ズルい」っておもうのかな…？）
個人の問題と言えばそうなんだけど、Aさん夫は多分こういう思いをしてないんだよね
婚活も妊活も保育園も夫婦両方に関わる話だけど、それで会社でのキャリアが積めなかったのはAさんだけ
結婚や子供関係で何か不具合があると、全部女が被るから、詰みやすい
会社も、もう少しキャリア中断した人を受け入れて欲しいが、男の側も負担することを考えて欲しい
じゃないと、いつまでたっても人手不足だよ
人も職場も相性や縁ってあるからね～
個々は良い人でも環境によっていろいろになるよね
安易にＡさんを責める人が少ないのは、なんか安心する
※47
思う人もいれば思わない人もいる、に尽きる
※47
私は正社員だけどBさんと同じような目に遭ったよ
有能な人が異動してきて、そっちおお褒めでそっちを物凄く頼る
ずるいっていうか、世の中こんなもんだよなーという気持ち
決してプラスなものでもないかな
Aさんみたいな人がブラック会社で使い潰されないか心配ではある
自己責任ではあるがそういう向上心に付け込んで「ついでに」と無報酬でやる事追加してくる輩はいるからな
>>48
これで男ガー会社ガーとか言い出すのはマジキチ過ぎでしょｗｗｗ
※43
いや場所違えばハゲおっさんだけじゃなくパート女性も結構な味方付いてたと思う
単に今回はBさんイジメ+蹴落とし計画が失敗して立場が悪くなったから
立場の強そうな古株パートの報告者に訴えて同情して味方に付いて貰う算段だったはず
古株パート（リーダー？）の報告者が良識あったからパート軍団がイジメに参加しなかった
多分Aさんは過去そうやって気に入らない人イジメて蹴落としてきた手慣れてる感はある
米53
私も同じことを思った。
相談した体で報告者さんから上の人にＡをもっと重用するようにと仕向けたかったのに
報告者さんが他言することもなかったのが計算違いだったのかなって。
>>54
退職チラつかせつつ結局退職してないしそうだろうね
お金がないと言ってちょっと自分の弱みを見せて相手の心を開き
Bさんの順調な人生に対しての嫉妬を打ち明けることで
長年パートの立場の報告者さんにも共感して貰うつもりだっだんだと思う
多分1年近く部署が酷い状態だったのは
Aさんが引っ掻き回して「Aさん頼れる！」という状況にしたかったからだろうし
Bさんが異動してその原因が分かったから
Aさんその後建物すら違う単純作業の多い部署に左遷させられたんだろう
Aさん、単純作業とか下っ端の作業はミスがなく早く処理できるとかで
パートとしては優秀そうだけど
Bさんみたいに人をまとめる、新しい物事の企画をする、従来のものを改善するとか
上に立つ人の仕事はできなそう、とゲスパー
>>56
そもそもこの会社だとパートはそんなこと任せられたりしないんだと思うよ
だからこそパートから正社員は難しいから
正社員になりたければ、正社員求人を探した方が早い
人をまとめる仕事だって、それを経験してだんだんうまくなるものよ
＞それこそ神経分からんのだけど、Aさん、Bさんが困ればいいと思って
＞何度かBさん忙しそうだからという体でキャパ狭な正社員に仕事の相談やお願いしたらしい。
もうこれだけで無理だわ
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