2023年04月26日 13:35
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1680187228/
何を書いても構いませんので＠生活板131
- 608 :名無しさん＠おーぷん : 23/04/21(金) 16:44:49 ID:T6.az.L1
- 基本的に新卒とらないうちの部署で新卒を取ったんだけど、変な人が入ってしまった。
簡単な受注作業を任せた。
マニュアルも渡した。
上がりデータが全部適当なんだけどこれどうしたらいい？
- 電話をとってもらった。
なんで「何某は不在にしておりますが、本日は打ち合わせのため折を見て
折り返しさせるよう致します」というべきタイミングで
何かを言ってお客さんを怒らせるかね？
この流れで何を言えば客が怒るんだ。
電話をもう一度とってもらった。
お客さんが仰ってる内容を捏造するのはやめてくれ。
今急いで掛け直したら「俺そんなこと言ってないんだけど」って仰ってましたよ？
課題をやってもらってる。
型を覚えるタイミングで
型を覚えろと指示を出して
なんでそこでオリジナリティを出そうとするの？
人の話聞いてた？
オリジナリティを出すのは2年後3年後ですと伝えても、オリジナリティを出したがる
で、ここ2週間
よーく動きを見てみると、質問ができないことがわかった。
何も聞いてこない。
言われたこともできない。
新卒ってこんなもんなの？
既卒の教育係しかしたことないからほんとに困ってる… - 609 :名無しさん＠おーぷん : 23/04/21(金) 17:40:28 ID:KT.4v.L1
- >>608
人による
というかまだ4月なのにもう実務に入ってるのか…という感想
正直まだ学生さんお客さん気分が抜けない頃だろうし
電話とかの社外と関わる仕事任すのは慎重にやった方がいいんじゃないかな
質問できない、についてはそもそも質問のできる新卒ってのが優秀なんだと思ってる
自分が現時点で無能なのを自覚し、それを開示してでも仕事をこなそうとする
そういう意欲があるということだから - 612 :名無しさん＠おーぷん : 23/04/21(金) 19:59:07 ID:Ej.bs.L1
- >>608
主語がデカいんだよ
×新卒って
○ソイツが - 616 :名無しさん＠おーぷん : 23/04/21(金) 21:23:09 ID:6J.gi.L1
- >>608
電話対応は同じ会社の人で練習させないの？
受注作業も数字に関わる重要な業務なんだから、
最初から何回かは余裕があるときにマンツーマンで教えるものでは
新人なんだから、基礎知識すら分からないのに質問も何もない
資料渡してはいどーぞはベテランに対するやり方だと思う - 632 :名無しさん＠おーぷん : 23/04/22(土) 08:38:57 ID:QH.nv.L1
- 608です。
>>609
最後に新卒が入ったのが10年前なので、当時の資料も無い。
なので、バイトと同じようなことをお願いしたのだよね。それでもこのざまになってしまった。
あと電話に関しては「担当部門につなぎます」の一言で、
誰でもいいからパスしろって言ってあってこの状態だよ。
そうか、質問のできる新卒は優秀なのか……。
ありがとう、心に刻む。
>>616
マンツーマンで受注は教えたよ。
３日間ぐらいはべったりはりついていた。
もちろんマニュアルも渡したし、本人もノートを取っていた。
はりつきがなくなってから糸の切れた凧状態で暴走し始めた。
しかたなくすべての受注に一軒一軒指示書を付けて渡すようにした。
で、その過程で「この指示書なしで受注入力ができるようになってもらうのに１か月」
「あと製品１個１個に関して、製品カタログや製品仕様書を読んでから受注を入力してほしい」
って伝えても、もちろん製品カタログや仕様書は読んでない。
- 1483 :名無しさん＠おーぷん : 23/05/26(金) 00:02:36 ID:1B.ve.L1
- ちょっと前に「変な新卒が来た」って書いたんだけど、俺もうあいつ無理だわ。
気持ち悪い。
・ものすごく時間にルーズ
週二回は遅刻する。「腹痛」「頭痛」「寝坊」などの定番理由は使い尽くしたので、
最近は本当に変な理由を挙げる。なんだ、「エレベーターが止まっていました」って。
「ポストを探していて遅刻しました」って初めて聞いた。
・虚言癖
俺たちは少人数チームだ。俺と、Ａさんと、Ｂさんと、Ｃさんと、新卒。5人。
それぞれにどうでもいいウソをつく。
ＧＷのすごしかたとか、仕事の進捗（ホチキスの発注）とか、大学自体の専攻とか、
そういう雑談ベースでも仕事のことでもバンバンウソをつく。
最初は「プライベートな話題振られるの嫌なのかな？」と思っていたが、
「家にでんきケトルがある」とかそのレベルでもウソをつく。
プライベートな話を振られるのが嫌なんじゃない。雑談には自分から入ってくる。
で、何が怖いかって、これだけバンバンウソついて、バレるかもって発想がない。
さらに「祖母が亡くなったのでお休みをもらいます」って案内すら、
この少人数チームの全員に言わない。
（そう、祖母もこの2か月の間に亡くなっているのだ……！ ほんとうに？）
俺もウソはつくが、ばれないように工夫してウソをつくので、
「同じ場所に勤務していてそこそこ仲のいい人たちのうち、一人にウソをつく」が理解できない。
怖い。3日以内にバレる気がする。
しかも「ペンギンが好き」とかそういうどうでもいいバレにくいウソじゃなくて、
ホットな話題でウソをつく。
・あいさつ回りに連れて行くのすら無理
客先に挨拶に行って、名刺渡すだけの営業同行をさせている。
先方役職者に、暗に「あいつは営業無理だろ」って言われている。
俺だって名刺交換した相手に身の上話を始めるとは思わなかったんだよ……。
・服装が変
スーツにスニーカーインソックス。
座ったときに毛脛が見える。
お客様との打ち合わせで腕まくりで出てくる。
服のサイズがまったく合っていない。
そしてそれらを指摘すると、「誰にも変だって言われたことありません」。
そうか、じゃあ俺も言わない代わりに同行ＮＧにするからな。
分かるよ。次に疑わなきゃならないのは精神疾患だって。
ただなぁ。びっくりするぐらい関わりたくなくてな……
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1686648568/
何を書いても構いませんので＠生活板132
- 657 :名無しさん＠おーぷん : 23/07/11(火) 07:12:50 ID:mT.l9.L1
- 少し前に、かなり問題のある新入社員の教育係をしていることを書いた。
まだやっている。
彼の上司に報告したが、「気長にやっていればいつかはできるようになる」とのことだったので、
ひとまず定期報告を彼の上司とその上に送るようにしている。
・ベルトを外して運転するな。お客さんの会社の敷地内でベルトを締めるな。直前にコンビニ寄っただろ。
・俺は教育以外に仕事がある。
「〇〇さん、今取り組んでいる課題に関して質問があります」とか話しかけ方があるだろ。
なんで突然視界にノート差し込まれて「ここなんですけど」で話し始めるんだよ。
・彼が電話で「申し訳ございませんでした」としきりに謝っていた。電話を切ったあと、報告に来ない。
「誰から電話？ 何があった？」って聞いて初めて
「大した電話じゃないんですけど～ （他部署の営業）さんの見積もりが遅いって言われて～
代わりに謝っておきました～」
……うん、そのお客様は何年か前に大トラブルが起きたところなのよね。
沈静化したから動ける若手が担当しているけど、それでも注意が必要なのよね。
もうなにもしないでほしい。
・自席で制汗剤（ロールオンタイプ）を使うな
確かにお前は臭い。体臭じゃなくてタール臭い。ほかの喫煙者より圧倒的に臭い。理屈は知らん。
・めちゃくちゃ簡単な見積りを任せても、「課題やってたんで忘れちゃいました～」で放置する。
見積を待っているお客様がいるのも理解していない。
・彼がトラブルを起こした。
対応した事務の女と他部門の責任者、と俺。
……なんでお前は自分の上司にだけ謝るんだ。
二か月程度見てきたけど、そもそも「人に気を遣う」って精神コマンドが無い。
「自分以外の人もそれなりに仕事を持っている」「気を遣おう」がない。当然お礼も報告も言えない。
他の人類ぜんぶ自販機だと思ってるような感じ。
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1690340220/
何を書いても構いませんので＠生活板133
- 855 :名無しさん＠おーぷん : 23/09/12(火) 21:57:33 ID:dD.ck.L1
- 酷い新卒が入社してしまったのでずっと愚痴ってる。
読んでくれた人のために最後まで書く。
なんとか新卒を他部署に追い出すことに成功した。
他部署は地獄のように人手不足の部署なので、猫の手も借りたい！ とのことだった。
他部署には下記すべて情報共有してある。
とりあえず３ヶ月は様子を見ることになっている。おそらくそちらでもNGになると思う。
そしたら人事部付になる。
週5日遅刻して、週5日午前も午後も寝てる。
遅刻の現場を見た上席の人間が「おっ、重役出勤！」と言ったら
「しょうがないじゃないですか！！！」と逆切れする。
全体的に服が変。
小さい服を無理に着て、きついからと言って事務所でズボンを脱ぐ。
ワイシャツの下に色柄もののTシャツを着る。
だぼだぼの服かものすごく小さい服、しわしわの服を着ている。
聞いたら「僕に合う服は売ってないんです」とのたまうが、彼は特殊な体形をしていない。
いくらでも売ってる。
体臭が酷い。さらに煙草を吸う。
香水を使いすぎている。
出会った初日の女子社員を意図的に触る。
お客さんの会社の打ち合わせの部屋で、鏡を取り出したり、ズボンのベルトを直したりしないでくれ。
なんでここまで意図的にチャックとベルト全開で歩いてきたんだ。
おはようございますと、ありがとうと、ごめんなさいを言えるようになってくれ。
注意されたら言い訳をするんじゃなくて、「改善したいけど方法がわかりません」と素直に相談すること。
注意されたら「僕に責任はありません！」じゃなくて、ちゃんと謝れ。
- 856 :名無しさん＠おーぷん : 23/09/12(火) 21:57:40 ID:dD.ck.L1
- 優しい先輩の作業補助はいい加減にやっていいわけじゃない。
怖い先輩の作業補助でわからないことがあった時に、「忙しそうだし話しかけるの怖いから」で放置する。
マニュアルを作ったなら、マニュアルを見ながら作業すること。
作業をノリで進める。「似たような作業はこうだったんでやっておきました～」
致命的に頭が悪い。
「他部署とのやりとりをする仕事なので、CCに君を入れます。
半年後までに、業務の流れを把握し、クォリティはともかくざっくりできるようになっていてください
敬語の使い方や確認ツールの使い方も、メールを読んで質問しにきてください」で、
まったくメールを読まない。
「僕に関係ないメールは読みません」（キリ）で、人事部から来たメール以外を未開封のまま放置するな。
「〇〇の作業手順書です」で渡されたものを捨てる。
「××の作業をする？ じゃあヒントをあげよう」で手渡された資料を捨てる。（その資料が答えだ）
「お客さんが用意した箱に、この場で製品を詰めてくれ」と指示を出すと、
お客さんが用意した箱だけをなぜか長野県に出荷している。
パートさんが初日でできるようなシンプルなデータ入力ですらできない。
全ての作業をダブルトリプルチェックしているので、ものすごく時間がかかる。
「できた」と言ってる作業が進捗3割だった。
彼が業務時間中に寝ていた。
「俺、寝てないっす！これは瞬きです」と
「俺、寝てないっす！これは目にゴミが入ったんです」と
「俺、寝てないっす！腰が痛くて商談室で横になっていただけです」
バリエーション豊かに言い訳してくれた。
ぺちゃくちゃ喋る。でも重要なことは何一つ相談してこない。
謎ルールをすぐに作る。
「〇〇さんに話しかけるのは一日一回」
「重要なことは▽▽さんに聞くルールだから、▽▽さんが出張の間は作業は止めて待って居よう！」
……は？？？？？？？？
教育係の俺らが、一応上席の人間であることを彼が理解するまでに三か月かかった。
具体的に言うと「は？」「意味がわかりません、やりなおし」とか言わなくなるのに三か月かかった。
新しい部署のヘッドマネージャー、ぜひがんばってほしい。
俺たちは野生児の相手、もう無理だ。
人間として集団生活でやっていく基本的なことがまったくインストールされていない上に、
する気もないよコイツ。
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1709216345/
その後いかがですか？9
- 61 :名無しさん＠おーぷん : 24/04/19(金) 22:31:04 ID:rh.9w.L1
- 去年の4月から「やべー新卒が来た」って書いていた者です。
事務所でズボン脱ぐとか、しょうもないウソをつくとか、お姉さま社員たちに触るとか、女子トイレに入るとか。
奴はその後別部署に異動になって、人とかかわらないようにしまいこまれていた。
奴の現在の上司から事情聴取を受けたりしたけど、それ以外は平和だった。
病院に通ったりしてるとは聞いた。もうどうでもよかった。
先週、別の部署が開いた講演会があった。
諸々の展示品の設置や撤収で人が足りなくて、東京で開催する会のために
静岡、浜松、名古屋、岐阜、京都、大阪、岡山から人をかき集めた。
うちの会社1000人規模なんだけど、社長や役員も設営と撤収に参戦するぐらい人が足りない。
お子さんが熱を出して途中離脱する人がいたり、火事が起きたりして、どんどん人員が減っていく。
最も人が足りない最終日に彼が言い出した。
「ぼく、用事あるんで定時で帰ります」
そりゃ法律上は問題なかろうよ。法律上は。でも普通、この状態で「帰る」って言えないでしょ。
ほんとに彼には目に見えないルールは一切見えないんだと、腑に落ちた。
病気ってこういうことなんだー と俺は初めて納得した。
これが病気だったとして、彼が普通の素直な人間なら生きていけたと思う。
何を注意しても逆切れと言い訳だらけなのだ。
同期入社の精神疾患の手帳を持っている人のほうが、まだ仕事できるんだ。
手帳持ちの人はまだどう扱ったらいいかわかるんだよな。向こうもこっちの話聞いてくれるし。 - 62 :名無しさん＠おーぷん : 24/04/20(土) 02:05:35 ID:oy.4f.L1
- 用事あるなら帰っていいんだよ
自分をしまいこんでる会社なんかに義理立てしてプライベートを潰す必要なんか無い
というか普段しまいこんでるのに緊急時には平気で手伝わせてるとか怖い
却って邪魔になりそうなもんだけどね
さっさと帰ってもらったほうが助かるんじゃないの - 63 :名無しさん＠おーぷん : 24/04/20(土) 02:36:38 ID:9S.su.L1
- 残業とは上役が指示して行わせるものなので
指示がなければ労働は終わらせ、速やかに退社するものだ。
これは勝手に生まれてしまう見えないルールの信奉者を抹殺するためのルール - 64 :名無しさん＠おーぷん : 24/04/20(土) 03:09:05 ID:aM.ok.L2
- その彼にどんな問題があろうとその場面で人が足りないのは経営者の責任だろう
不文律を理解させるよりも前に自分が考えるべきことを無視先送りしてるんじゃないの？
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コメント
お前も新人の頃はそんな感じだったろ。忘れたんかね。
教えられる側
そして教える側はどうなん？
言いぱなしで教育できてねえだろ
>>1 >>2
>基本的に新卒とらないうちの部署
>最後に新卒が入ったのが10年前
とあるから、新人教育ノウハウそのものがないんでしょ
バイトはとってるみたいだけどそのバイトもセカンドキャリアな人ばっかりだったの…？
新人新人言うけど新しい会社はいったら中途だって一から学ぶ部分もあるだろうに何かこの会社も変
ちゃんと教えてるし指示出してるじゃん
電話出て担当部署にお繋ぎいたしますと言えと言われてそれを出来ないやつにどう教えればいいかおれには分からんよ
就職氷河期の新卒はみんなこんな感じに意地悪されていたが、いまはそんなことではダメだ。
人材の代わりはいない。
あと離職率が高い会社は余裕がなく、結局伸び代のない会社なのバレるからねw
新卒というより中途への教え方に思えるな
その部署で10年ぶりだろうが、他の部署ではこれまで受け入れてるんだから、教え方なりやり方聞くなりしたらいいのよ
普通に採用した側・教育してる側が無能としか思えないんだが
中途用の教育って感じだな
※1
底辺ブラックなんでしょ
部署の全員が人間性がおかしいから、新人が入ってきたらイビる事しか考えない
自分たちは若い頃からスーパーエリートビジネスマンだったと記憶改変してる
次に報告者が言うのは「最近の若いのは使えねえな」だよ
そして最後に「あいつは最初からダメだと思ってたんだ」で終わる
型通りやれと言われた事にオリジナリティを出すような奴でも教える側が悪い！か
叱らない育児の延長を職場でも要求してくる連中が教える立場になったら
どうなるのかちょっと楽しみ
新卒ってまだ子供だからな
2年位してやっと形になってくるもんじゃん
いやいや、教え方とか関係ないキチだろこの新人が。
あまりに新人が居ない期間が長かったから、この新人が異常であるかどうかすら判別出てないとか
もはや哀れ
これで報告者叩く人は逆張りアタオカか働いたことない無職だろ
新人には担当部署がわからない。どころか固定電話の取り方、保留の仕方、回し方がわからない。全部いっぺんに教えてもキャパオーバーじゃね
弊社みたいなだめだめな会社にも、ひと余りの時代には優秀な新人が入ってきていた。
それがぱっとしない新人ばかり来るようになったのは、弊社の待遇のひどさがネットでバレまくっているからなので仕方がない。
小6の娘がいるんだけどテレホンカードの使い方をかなり教えたのに向きを反対に入れて使えず期限切れで使えないってお店の人に頼んでお店から電話かかってきたよ
今の新人って２０歳前後でしょ多分会社の固定電話のかけ方から覚えなきゃいけなくて覚えること多すぎるんだと思う。
これは新卒の方がかわいそうやろ。
入った会社が新卒を育成するノウハウすら無いって言うんだから。
教えるというのは一方通行で、しかもその新人さんは質問できないときているんだから双方向なやり方にするしかないんじゃない？
具体的な方法は思いつかないが、電話の応対であればそのシミュレーションとか
（書きながら、そんなシミュレーションはどこの会社でもやるよねと思った）
単純に教育ノウハウなくて指導者側が終わってるってだけやん
「製品カタログや製品仕様書を読んでから受注を入力してほしい」って自分で書くくらい例外ばっかの無能手順書なのに、マニュアル渡したからいけるとか自分で違和感を覚えないのか？
中途ですら使い物になるにはそこそこ時間かかるのに
社会人１年目なんて年単位で使えるようにしていくものだよ
バイトじゃないんだから
この前まで学生だったのに、たって三日のOJTで完璧じゃないとだめなの？
自分が新卒のときは、先輩のお話きいたり、ゲームのような研修したり、ビデオみたりで3ヶ月間配属される前に新卒数十名団子で研修受けて、こんなんで給料もらえんの申し訳ねぇって感じだったわ。
最初は同僚の名前やら自分の会社の電話番号や住所、自分の内線番号覚えたりで必死よ
書いてある通り出来ない
質問しない
作業をやった後に作業内容で不安な所を聞く
未経験でいいからと派遣を募集したら4人連続こんなんで俺が高望みしているのか？と考え込んでいたが5人目でマトモな子が来た
マジで人材不足だよ
さすがに嘘ついて忌引休暇は懲戒モンじゃないの？
さすがにここまできたら、精神か知的か…どっちかか…あるいは両方か…なぁ…。
名刺交換ですらまともではないって、
これだけ酷かったならさすがに面接ではじかれそうだけどなあ
縁故じゃない？
こいつを面接して採用を決めた奴は誰だー！
※26
縁故の可能性も否定できないが
面接じゃあ名刺交換はやらんからね……
病院案件だな
一般的な面接ならマニュアルである程度対応できちゃうもんね
以前勤めていた会社でアルバイト募集した時に仕事内容を教えたら
私はその仕事は無理です。できませんってその場で断って帰った子がいた
電話での注文受付で少し複雑ではあった
できます(できません)、分かります(分かりません)よりありがたいわ
採用決めた奴に文句も言いたくなるよねこれは……
※22
やっぱりこれだと思うわ
DQN会社が勘違いして新卒を採って、右も左も分からない子に新人教育もしないでプレッシャーだけ掛けるからノイローゼ状態になっちゃってて
本人はもう朝起きる事もしんどいくらいの状況じゃないのかなあ
新人教育体制が無理あるのには同意だけど
それは別としてこの新人は普通にやばいｗ
いるんだよねどうでもいい事でもさらっと嘘つく人。あれ本人は本当だと思ってるんだよ。
そこ詰めると「（真偽は別として）自分の言葉を信じてくれない周囲が酷い」の被害者ムーブになる。
一次面接の次に二次兼最終面接をオンラインやっただけとか、
人事がコロナを理由にサボった感じだと思う
対面で会って会話したり、会社内で誰からも助けて
もらえない形で課題を出したり、やるべきことやんなきゃ
こういう人間は必ず潜り込んでくるよ
こいつの家族や周囲の人間はとにかく社会に送り出そうと
必死なんだから、全力で取り繕わせる
試用期間とか…ないんです？
確かに。
数年に一人くらい「あの子を採用した人誰？失礼だけど、どこが良くて採ったの？」って人がいる。
※35の言うように試用期間でいなくなるかなー？って予想しても、なかなか辞めさせるのは難しいみたいだよね。
てかもう教育係でどうこうできるレベルじゃないのでは
「自分には無理です何とかしてください」て上司に泣きつけよ
バックレってこういう人がそうだと逆に感謝したくなるから不思議
「辞めてくれてありがとう」ってなる
まだらぼけの老人が介護認定の時だけシャキッとするみたいな感じで
こういう人も人事面接の時だけシャキッとしてすり抜けてくるのかしら？
報告者叩いてるやつ、自分がゴミと働いてる（むしろ自分が同レベル、ゴミレベルの職場）ってことを認めたくないやつなのか
これでクビにできないっていうの日本社会の闇。
うちの会社にもいた
見た目は清潔感あってきちんとしてたけど、親御さんが世話をしてたおかげっだっただけ
おそらく知能は境界ギリ
仕事で組むの嫌だったなー
採用した人事部長か社長に丸投げしなよ
※３３
同意
>はりつきがなくなってから糸の切れた凧状態で暴走し始めた
昔の職場で、パートのおばさんでこういう人がいた
縁故採用で、どこの部署でも試用期間で根をあげて、いいかっこしいのうちの上司が引き取って
何も知らせず私に丸投げしてやがった…
服装が変な奴は変な奴だと思う
あまりに常識からかけ離れてる服装ってレベルの話な
これどう見ても知的ボーダーかつ精神疾患発症してないか…？
さっさと精神科に送り込まないと近いうちに取り返しのつかないミスやらかしそう
もともとヤバい（何か疾患があるかキャラクターが変なだけかは知らない）＋周りから信頼されてない、あるいは仕事ができてない自覚はあって暴走してる
の合わせ技かな？って気がする
>>41
クビにはできるよ。ただ、「はい、今日でクビね」とはできないのであって、指導を行い、弁明の機会を与え、配転などの環境調整も行い、それらの記録を取った上で、「何をやっても改善の余地がありませんでした」という確かな証拠を積み上げてからでないと、クビにできないということ
それらを面倒がって、問題社員に対しては「ハラスメントをして自分から辞めるように仕向ける」ことしか対処法を知らない会社が多く、ハラスメントが問題視され実行できなくなった（あるいはそもそも一部の問題社員は、ハラスメントなど問題にしないほど面の皮が厚い）ために問題社員に対処する方法を見失って途方に暮れている会社が多いんだよ
４月中のコメントが、この新人を庇って報告者側を叩く異様なものばかり
気持ち悪いったらない
>>49
一日中まとめに張り付いているヒマ人の一部に、新しい話が出るごとに可能な限り早く、世の中の主流に反するであろう、多数派の人の感情を逆なでしてイラ立たせるであろう内容をコメントすることで、自分に対する反論という形で注目を集めたい、かまってほしいという願望を満たそうとする人がいるんだろうね
※49
いやだってリアル社会で働いてたら
一行目の書き出しの「基本的に新卒とらないうちの部署で新卒を取ったんだけど」という時点で
「あっ…（察し）」ってなるよ
新卒を育てる意思も能力も無いし育成コストもかける気が無いのに
「素直な若い子が欲しい（なんでも言いなりになる奴隷が欲しい）」という理由で新卒を雇うアホ会社って存在するから
※51
＞一行目の書き出しの「基本的に新卒とらないうちの部署で新卒を取ったんだけど」という時点で
「あっ…（察し）」ってなるよ
それは君も含めて「一日中まとめに張り付いているヒマ人の一部」は最初の一文で思い込みを発動しその後の話を全く聞けない無能者って主張で良いかなw
※52
普段新卒を取らないということは新卒を受け入れる体制が整っていない事を意味していることまで察することが出来ない無能者がいるみたいですね……
一応言っておくけどきみの事だよ
※53
＞普段新卒を取らないということは新卒を受け入れる体制が整っていない事を意味している
ってことは判るけど、その後のエピソードをちゃんと読めばそれだけが原因じゃなさそうって判るよねって話なんだけどw
書き込みに顔を真っ赤にして反論は良いけど文盲＆自分は「一日中まとめに張り付いているヒマ人の一部」アピールは素直に凄いねw
新卒は問題外として、
報告者の文章読んでると会社の無能を思い出してしんどいな
今まさに、こういう新人（50代）にうんざりしてる
教えても生返事で覚えない
放っておけば何時間でも古いファイル眺めてて何もしない
のんびりやって一時間程度の報告書の書き写しに一日かかる
そもそもコピペレベルのエクセル操作があやしい
現場仕事の人だから多少PCできなくてもしょうがないけど、報告書の内容も書けない
先輩技術者（30代）が教えたんだけど、その人が出かけた途端フリーズして一行も書かない
「あの、先輩技術者さんが帰ってくる前に一通り書いてから、チェックしてもらった方がいいですよ」というと「ああそうだね」と言って書き始める
ファイルの置き換えメッセージが理解できない
「ファイル作成の時、最初に新しい名前を付けたんですよね？それなら置き換えて大丈夫ですよ」と言ったら、つけましたというのでそのまま上書きさせたら名前を新しくしてなかった
そこで出たセリフが「ファイルの数が増えてないからおかしい！」
おかしいのはお前だ
キーボードは使えるからネットサーフィンは普通にできるんだろうなあ
※56
逆にそいつ、この報告者みたいな奴なんだと思うわ
これまでは都合の悪い事は全部部下の責任にする事で、部下がやらざるを得ない状況を作って、部下に押し付けてやらせてたんだろ
でも転職したら一番下っ端だからその手は使えないから詰んだ
虚言症なのかなんなのか診断してもらってって感じだよね
このシリーズまだ続きあるやつじゃん
分かんない人ってのは何が分かんないか分かんないから分かんないんだよ
質問するタイミングって難しいよな
基本的に自分より上位の人の作業時間を割かせる訳だから気を遣う
忙しいタイミングで質問して変に作業の流れを止めたくないし
単純な見落としで実は調べりゃ簡単に分かる事だったりするかもしれない
解決した先にまた質問したい所が出るとまた止まるから頻度も抑えたい
>・ベルトを外して運転するな。お客さんの会社の敷地内でベルトを締めるな。直前にコンビニ寄っただろ。
これが分からん
シートベルト？ ズボンのベルト？ コンビニが何の関係があるの？
この程度の文章力で部下に文句を付けてるのもどうなんだろうなあ
↑シートベルト外して運転してて、客先の敷地内でシートベルト締めて「え？外して運転なんてしてませんよ？」と取り繕ってんじゃないの？
そんで、直前でコンビニ寄ってるんだから、そこからシートベルトちゃんと締めろよ。
てことだと思う。
他人の文章力を問う奴って大体読解力がないだけだよな
>>63
自分はズボンのベルトだと思った
座ったときにお腹が苦しいからベルトを外して運転→客先で車をおりるときにベルトを締める
シートベルトだと就業中の違反行為だから、むしろ報告者が新卒辞めさせる理由が出来て喜ぶかと思った
>>64
いやこれは俺も分からんぞ
今どきシートベルトを外して運転してたら、パトカーとすれ違った瞬間に捕まるだろうし
ズボンのベルトを外さないと運転できないんなら、社内でもデスクの椅子に座ってられないだろ
それにズボンのベルトを外してコンビニに入ったらズボンが落ちるだろうし
何が言いたいのかさっぱり分からん
ベルトに関して想像つかない人いるんだな
ベルトを外して運転する新人が、顧客の施設に入る直前にコンビニに寄ってベルトを直すタイミングがあったにも関わらず直さずにいて
施設内でベルトを締め直したってことだろ？
お腹周りが太い人が運転中にベルトを外すのは想像できることだと思うけど、文脈から想像できない人っているんだな
周りの人間を自販機だと思ってるって言う表現はいいね、イメージしやすい
試用期間で切ればOK
それでもだんだん成長の跡が見られるような…報告者が慣れただけのような…
成長してるか……？ｗ
少なくとも服装自体がNGなものじゃなくてベルトを外してる程度に成長してるし
クレームの電話受けても電話の受け答え自体でお客さんを怒らせることはなくなってるし
ちゃんと質問をするし質問事項をまとめるようになってるし
なんかコイツの文章がキモヲタ臭い
>>67
>お腹周りが太い人が運転中にベルトを外すのは想像できることだと思うけど
すまん、全く想像できんわ
けっこう運転歴は長い方だけど、そんな奴は見た事が無い
自販機とかいうけど、機械だから壊れることもあるし雑に扱っちゃダメなのよ？
なんかこの人の文章、簡潔なところと持って回ったような表現が混在しててちょっと気持ち悪いなぁ
試用期間って普通3か月だよね
4月入社だと6月末…
※57
？なんでそうなるんだろ
どう考えても新卒とうちの新人が似てるでしょ
>>77
会社によるとしか、ちなみに役所は（正規非正規問わず）半月、半年でなく半月が基本
ここまで延々と長文を書かれると、投稿者の執念深さに恐怖すら感じるわ
何が楽しくてここまで粘着するんだろう？
年内にもう１回ぐらい続きが来るんだろうなぁ
程度の差はあれこういうのはどこにでもいるから報告者しつこいなって感じ始めた
会社の人と愚痴り合った方が共感されやすいしスッキリすると思うけどな
とりあえず他部署にまわせて良かったね
今どきは社内で被害者同士が愚痴りあっても
気づかれたら○○ハラって騒がれて余計面倒になりかねないから
こういうところで愚痴るしかないのかもね
新卒さん、よくもまあ首にならないねえ
顔の造作が悪くないんだろうな
面接の時だけ身だしなみ気をつけて騙せば人事なんてほとんど顔で決めてるから
日本語が不自由とかのレベルでない限り頓珍漢なことを元気よく答えててもパスするし
>>84
余程の事をやらかさんと簡単に首には出来んからなあ
こういう何をやらせてもダメなタイプは致命的な失敗をやらかす前に周囲が止めに掛かるから尚更
新しい部署でも早々に無能役立たずな疫病神の烙印押されて
報告者の部署に返品されないといいな…
ここまで社会不適合なのもすごい
追記見て思ったんだけど、これはいくらなんでも創作じゃないかな？
その新卒がやらかしたと書いてる内容に一貫性が無さ過ぎる
ワイシャツ着てお客さんと打ち合わせして、箱詰めして、データ入力するの？
というか「事務所でズボンを脱ぐ。」って事務所でパンツ一丁になるって事か？
ツッコミどころが満載過ぎて話にならないよね
いやあまあ、うちの会社でも人事が旧帝大卒という経歴に騙されて採用した新人が
まったくの異星人だったからなあ。
マニュアルが読めない、というか、一応読んでいるのだけど、手が動かせないやつって初めて見たわ。
あと独り言が多すぎて、女子社員から気味悪がられて、結局男ばっかりの部署に隔離されたけど
そこでもやらかしているらしい。
採用面接難しいのはわかるけどさ、これは何とか食い止めてほしかった。
別部署行ったのにいちいち報告来るの？
※90
情報共有（という名の愚痴）が回ってきてるんかなと思ったが、こんなところも引っ掛かるもんなんだな
知的障害をはじめとして色々障害ありそうだ
どんな面接したらこんなのがすり抜けてくるんだろう
上司の前や取引先でズボン開けてるレベルで身だしなみに気を使わないのは精神疾患だよ
そのうち取り返しのつかない何か大きなことをやると思う
これの新卒側の立場っぽいのを見たことあるけど相当お花畑だったぞ
過去ツイート覗いたらASDは確実に入ってる
どんだけ面接受けても落ちる人もいればこう言う感じなのに受かる人がいるんだねー
そういう枠？
新卒は半年くらい試用期間だろ
試用期間中に遅刻を繰り返すやつは正式な雇用契約をしないと通告して終わり
>>94
自分勝手とASDは違うから
どこからも追いやられた似たような人が面接して通したんだろうか…
この手の人は根拠なく自分に自信満々で堂々としてるから面接での印象はいいんだよ
印象 だ け は
実際一緒に働いてみたら半日でこりゃダメだとわかるレベルの人がなぜか採用されるの何度も経験してるよ…
>>女子社員を意図的に触る
この時点で懲戒というか人事部案件だよね
被害を受けた女性は泣き寝入りなの？
上長による注意・叱責で処罰なしなのかな
この辺りをさらっと流して書いているので創作にも思えてしまう反面
逆ギレと「謎ルールをすぐに作る」と香水と基本業務ができないっていう4点セットが揃っているので実話とも思える
30歳過ぎてて自分が悪いのに職場でギャオる女性がまさにこんな感じだった
試用期間で厳しく見ないと危ないね
試用期間＝お試し・慣れるまでの猶予期間っていう認識だとこういう危険人物は入って来てしまう
単なる発達さんじゃん
>>101
場に応じて自分の言動を変えることが苦手な発達障害で、ここまで重度の人間だったら面接なんて突破できない
これで教育側の無能って言ってるやつは
少なくともうちの会社に来てほしくないわ
面接したんやろ？
最後だけはその「問題社員」が正しい
残業が必要なら指示しろ。指示しなければ社員は定時で帰るのが当たり前
なんでそのジョーカー入社させてんだ、人事は見る目ないんか？
追記面白くなかった
もっとパンチの効いたエピソード求む
その新人は問題があるし鬱陶しいだろうなと思うけど、この人の文章も癖が強くて読みにくい
今回の追記はさすがに「帰っていい」だろうよ
会社主催のイベントで人手不足なのはそいつのせいじゃない
追記見てやっぱりなと思ったわ
報告者ってふんわりした指示しか出せないのに思い通りに動かないとキレる無能上司だよね
「いつからいつまで、この業務をするように」みたいな具体的な事が言えなくて
無意味に部下を拘束してて部下から「これやった方が良いんですか？」と聞かれると
「ハァ？お前はやりたいの？やりたくないの？」とか意味不明な事を言って自分は責任逃れしつつ部下の時間を奪うんだよね
悪い意味で
今時の若者なんだろうね
試用期間とかあるでしょ？
1000人規模の会社なら。
私の職場の場合だけど、試用期間が終わってもかなり難アリだと人事部の人が、その人と面談して試用期間延期(本人が容認すれば)で半年くらい様子見。でも問題ありなら自主退職してもらってるよ？
なんのための人事部やら役職付きの上司なんだろう。
…社風がふんわりなの？
>>112
どういう風に「自主退職してもらってる」のかは知らんが、会社は労働者に辞めてほしいと「退職勧奨」することはできるけど、それが行き過ぎて「退職強要」になれば違法だってのが大前提だからね
辞めません、と言い切る社員を強制的に辞めさせるには多くの手順が必要で、半年やそこらでそれを満たすのは不可能に近いはずだがね
24/4の追記に関しては頼りにならないヤツだってわかってるのに期待してる方がおかしい
最終日以前に離脱して戻ってこない人達にはキレてないのは何で？
袈裟まで憎い状態でヘイトを押し付けてるだけじゃないのか？
»113
退職勧奨ですね。言葉足らずですみません。
ぼかして例えると、営業アシの新卒さんでが工場事務へ…って言うのかな？例えば東京本社配属後に試用期間NG＋1年→千葉の工場に配置転換されて様子見半年~1年で「まだ正社員に出来ないみたいな話されて自主退職したんだってー」って程度。
まだ若い女性だったから今後を考えてすんなり辞めたのかな?くらいにしか誰も気にしていなかったです。
>>112
ウエメセからの間違い知識で奴隷の鎖自慢
これは味わい深い
試用期間を引き延ばした挙句にクビなんて裁判で訴えられたら負けるよ
そして、そういう事を平気でする会社ならあなたに対してもそうするだろうね。
最後の「定時だから帰る」は別にいいだろ
「この状況で堂々と帰ると言えるなんて肝が据わってるな」くらいならまだしも
帰ろうとすること自体を非難するとか、こいつもこいつで終わってんな
定時で帰ってもらったほうが捗りそうなもんだけどなあ
人事の連中は鼻に栓でもしてるのか？
臭い時点でハネとけば会社に迷惑かからなかったのに。
長過ぎる文章だな。誰か訳してくれ・・・読む気無くしちゃった。
定時退社！何が悪い！でキレている人多いけど
こういう人って、ほかの人に仕事押し付けて帰ってしまうから嫌われるのよ。
>>120
要約したら
・10年新卒を採らない会社で教育することになった自分
・慣れていない自分が悪いのかと思っていたがそうでは無いよね？(以降、長い記述の大半は事例集みたいなもの)
・後日談、自分の元を離れた彼のその後
長くて詳細な事に価値がある経過観察記録だから、観察対象に興味がなければ読む必要ないよ
事例一つ一つに自分の下についたら何が出来るかな？どんな顔をするかな？と想像して読むといい
役に立つことはないシミュレーションだけど
>>118
いない方が捗るっていうとクビに行き着くけど、ここではコイツが手伝えば捗るのに！よりは
「常時残業を求めてる訳でもないのだから困った時は助け合い」
「後学の為だと思って最後まで付き合う」
そういう成長を感じない再会に誰もコイツを教育できなかったと納得しているんじゃないかな
もし再会したときに男子三日会わざれば刮目して見るべし状態だったら
自分の教育スキルが低いということになるからね
なんか議論になってるけど
おさわりと女子トイレ侵入は言い訳不能のやらかしじゃね？
うちの部署の発達よりひどいな
社内検診に精神系のものをいれて評価して
一か所に集めるとかほしいわ
毎年新卒採用の弊社でも偶に変なのを採ってしまい最後に人事部が押し付けられて閉口ってのはある
もうこれはしょうがない事と思うしかない
製品製造しててちゃんとできてるようでも不良品は生まれるのだ
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