子育てちゃんねる

慰謝料の支払いもあってって事は妹の有責か
ネグレクトか不倫か？

妹はクソだけど引っ越す予定があるのに町会費の払い戻しとかしてくれなさそうな町内会もいやだし地獄の話なの？

登場する女3人全部やべえってなぁ。
っぱ日本女は

※2
おめぇ頭大丈夫か？
もう一度読み直しても同じ感想なら一度小学校からやり直したほうがいいぞ

月割ならともかく日割りっていわれてもこまるよな

女なのに親権を取れないゴミって時点で色々お察しだわ
母親だったら本来寝てても取れるもんだろ

どうせ引っ越すんだから会費払ってなくてもゴミ出してけばいいのにね
万一ぶちまけられても困るのはその嫌がらせした町内の人だけなんだし

※7
報告者は拒んでいるけれど小学生の姪が徒歩で来れる場所に居候予定だから普通に不法投棄のゴミ持って来るでしょ
月決めだと日割りなんて基本的に好意でやってもらえないなら無理

ランドセルに入る程度のゴミ袋？？？

地域によるけど、ゴミだけの問題ならの話だが、車が有るもしくは借りられるならゴミ収集所(清掃局)に直接持ち込むって手があるぞ。

金かかるし、どのゴミもいつでも受け付けてる訳でもないし、大抵人里離れた山中にあるし最善手じゃないが、身内とは言え市境越えて他人の家にゴミ持ってくるよりはマシ。クリーンセンターとかグリーン何とかとか自治体によって名称も設置数も受け入れゴミの種類も違うけど、「HPのごみ捨て関係のどっかにあるから調べてゴミだけでもどうにかしろ」と突っ放せば、一応でも非協力的な親戚の要素が消えて有利になる分きっと妹さんもお姉さんに感謝すること間違いなし。

というか、自分の姉にゴミを押し付けるにしたところで、自分で持ってこずに一度ならず二度も娘に持って行かすとか鬼婆かな？「親はもう故人、本人は無職、間近な親族は非協力的」とか関係なく子供への虐待で一発アウトだろこんなん。

違法です
町内会は単なる私的な集まりであり、加入や会費の支払いを強制する権限などありません
当然、行政サービスであるゴミ収集を受ける権利の制限をする権限などない

姪っ子（小３）が登校前に隣の市の報告者のところまでゴミ袋を持って来るwwww
学区とか通学路とかどうなってるんだよ
いや、作者の独身こどおじには小３の足なんて想像も出来ないんだろうなwwwwwwwww

ランドセルにごみ袋詰め込まれるとか
…入るの？

ランドセルにごみ袋詰め込まれるとか
…入るの？

嘘は嘘と（略

※12
自分も疑問に思ったけどこど姥の創作かもしれんだろ

※11
しね

＞私や妹の両親は亡くなっているので

霊界から書き込みですか？早く成仏できますように

最初にゴミ断られた段階で、市にゴミ出しの相談すればよかったのに。

４月に１年分を払わなければいけないが、払っていない？
４月に４月分だけ払えばゴミ捨て場を使えるが、日割り計算後払いを
求めている？

そういう親でも親権は欲しいもんなんだね
養育費が滞ったら、返品に行くのかな

妹の不倫か育児放棄じゃね？

>>17
誤爆？
11の内容は完全に正しいやん

※11
ゴミステーションを町内会が管理してたり、とか
よくニュースになってるけど貴方は読まないのね

>>23
君こそ判例調べてないの？
収集場を町内会が清掃等していたとしても、それはあくまで「善意の協力」に過ぎず、それに伴う「権限」などは一切発生しない。よって、全ての住人が平等に享受する権利のある行政サービスであるゴミ収集を、「ただの私人」にすぎない町内会が制限するのは違法であり不当

これが裁判所にて確定された、日本国の公式見解だよ

そもそも、同意なしに個人から金銭を強制的に収受する＝税を取り立てる、のは国及び地方公共団体にのみ認められた特権であり、言うまでもなく町内会ごとき私的団体に強制加入、強制徴収の権限なんて認められるわけがないわな

※24
判例の解釈間違ってるぞ

大概のゴミステーションは自治会の誰かの私有地だから勝手に捨てたらただの不法投棄。自治会費はゴミステーションのメンテナンスに使ってるんだから、個人資産なんだよ。

自治会に入らずゴミ捨てたかったら、自分
敷地内にゴミステーションを設置して自治体に連絡して収集してもらえばいい。それかゴミ処理施設に直接持ち込む。税金を払って入れば　自治体　には拒む理由がない。

この妹はその知能も敷地も持ってなさそうだけど

>>26
どこの判例の話？
少なくとも自分が参照した判例からは、そんな内容は読み取れないが

sankei.com/article/20221119-FKMA3YCDORJYPFDEICSBIREQGI/

>>27
病院行った方が良いぞ。

>>28
それは返しになってない

>>27
維持管理費などの負担を求めればよく
維持管理費などの負担を求めればよく
維持管理費などの負担を求めればよく

判決でも維持管理費は払うのが前提。

そもそもこの案件、元々URの所有地。

>>29

解釈間違っていると言ったのは、この判決は「自治会に入会せずともゴミステーションにゴミを捨てて良い」という意味ではなく、「今までゴミステーションを使用していた夫婦に、代替案も提案せずゴミを捨てさせなかった。そのために夫婦の部屋がゴミ屋敷になり、夫婦は精神的苦痛を受けた」ことに対する損害賠償。

月1000円弱くらい払えや貧乏人

>>31
つまりゴミ捨て場の管理権限や、利用禁止を通達する権限などは認められてないってことやん

投稿者の対応はそれで良い

ところでコメ欄が脱線したまま叩き合いになっているw

>>34
町内会入会とゴミ捨て場の利用権をヒモづけることで、事実上の強制入会とすることの不当性は、多くの地域で問題になってるからね。コメ欄にも出てる通り、裁判にすらなっている

nhk.or.jp/nagano/lreport/article/003/11/
今年7月にもNHKの特集が組まれてた。記事によれば、

>2020年の国立環境研究所の調査では、全国の市町村の7割で「自治会非加入者がゴミ集積所を使えない」などのトラブルを抱えている

とのことだ

妹も軽度知的障害とかあったのかもしれないが、そもそもが町内会が違法・不当にゴミ出しを禁止したことで、どうしていいかわからず意味不明な行動をさせてしまったんだわな。責任は妹より町内会にあるわ

子供置いて出て行った父親に親権いくの？
あと妹は姉や学校にゴミ押し付ける度胸があるのに町内会のゴミ捨て場にこっそり捨てないの？

>>38
小学生女児ならよっぽど酷い虐待していない限りは有責だろうと母親に親権が行く
報告者宅に転がり込む気満々なんだったら近親者の手助け有り判定で尚更だろうし
この場合報告者が完全拒絶な上に思ったより子供の扱いが良くないから再考したら父親の方が親権持った方が良いって判断になったんだと思う
あとコッソリ捨てたところで玄関先に戻されるぞ

※12
真偽も含めて投稿者の擁護をするわけじゃないが、お互いの住んでる場所が市の境界線付近で、
そこに学区の境界線が重なってくるとこういう状況は起こり得るよ
昔の話だけど、この境界線のせいで近い学校ではなく遠い方の学校へ通うことになる人がたまにおったわｗ

このひと子供がいたのか…
それなら姪にも塩対応になろうけど
自分の子供に虐待してないかちと気になる

※33は地裁だけ見たのか？
高裁では自治会員で無い人の利用権は認めないって言っているぞ。
最高裁まで行ったらしいけど全然情報が出てこない２年間進展なしかね？
全国の６割強が自治会以外の利用は認めていないし残りの４割弱もほぼ自治会費と同額の利用料金を納めろってなっている。

行政側は持ち込みを案内したりしているらしいけど。
ただゴミステーションは申請すれば作れるはずだからどうしても払いたくなければ
藤沢市のように戸別収集を頼めば良いんじゃないかな

>>42
え、高裁判決は
・一方的に利用禁止を通達した自治会側の対応は違法かつ不当
・ただし、自治会は原告に維持管理や清掃の費用を求めることができる
との、両論併記だったはずだが

※41
なんでだよｗ　というかゴミ持ってノコノコ報告者の家に来るあたり
姪の性格も何となくお察し　面倒見てやりたくなるような気をおこさせない子供なんだろ
塩対応になるのも当然

米欄、アホな荒らしがいていくつか削除対応されたんだろうけど
レス番飛んでてギスギスしてて何が何だか分からん
レス番が前につまらずに欠番になるとうれしいけど無理か…

報告者妹並みの馬鹿がコメ欄にうじゃうじゃ湧いてて鬱陶しいわ

>43
両論併記ではあるんだけど最終的に地裁では利用権そのものを認めていたんだけど高裁では利用権を認めていないよ。
意味わかんないよね。
自治会制度やごみ収集場のシステムそのものを破壊するおバカな地裁判決の方がまだ筋は通っている
利用権無い人間に利用を禁ずることが違法って狂ってる

>>47
現状では原告は清掃管理料の負担をしていない以上、そのままではゴミ捨て場の利用はできない。ただし、それはあくまで清掃管理の範囲の話であり、そこに「自治会加入」という不必要な条件をヒモ付けたことが違法である、ってことでいいんじゃないの

いずれにせよ、「個々のゴミ捨て場がどのように清掃・管理されるべきか」という点において若干のブレは存在するものの、「自治会に入らない者はゴミ収集サービスを受ける権利を失う」という論理については、一貫して否定してるのが現在の裁判所の立場だね

>>47
自治会制度を破壊するおバカな判決？
既コメの通りだが、自治会は単なる「私的団体」であり公的な「権限」など何ひとつ持ってはいない
彼らがゴミ捨て場を清掃・管理してるのは単なる「慣例」にすぎず、「制度」でもなんでもない

単なる私的団体が、個人に対して加入や会費の支払いを強制できるなんて権限があるわけはないし、ましてや行政サービスを受ける権利を制限する公的権限なんて持ってるワケがない。裁判で否定されたのはしごく当然の話よ

姪はかわいそう
こいつはなかなかの鬼
坊主憎けりゃ袈裟まで憎し

>50
何言ってんだ？ごみの回収は行政サービスだけどゴミ捨て場は個人や団体が個別に申請するいわば私的な持ち物だよ。
個人の持ち物を使用するに当たって持ち主が使用条件を決めていいのは自明のこと
個人の持ち物を勝手に使って良いなんて何乞食みたいなこと言ってんのさ

＞48
まあ自治会費と同等の維持管理費のみで良いよってとこも多いからなんだろうけど。
個別に申請すればいいだけで役所に行けば分かることを手取足取り教えなかったから慰謝料払えってアホな判決には変わりないよ

>>52
自治会がごみ捨て場を管理しているというのは、ただの「慣例」にすぎず、公的に認められた「制度」などではない。だから法的保護にも値せず、裁判所が認めないのも当然のこと。この大前提を外しちゃいかんよ

ゴミを捨てるのに自治会加入は要件じゃないよ。ゴミは行政の管理よ。うちの親も抜けたし、そもそもわが市じゃ加入率６割程度よ。
抜けた親曰く、役員やって不明瞭会計と、役員の強要、引継ぎ資料が無いことについて言及して、是正していこうと声をあげた瞬間はみごにされたから役員任期満了後退会したらしい。
普通にゴミ捨ててるよ。
周辺自治体でも「役員終えたら退会」って例が結構あるから、役員やると町内会嫌いになるのかもしれない。