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丁寧語とか、礼儀正しく書いてみる日記２

【自分から見て左側を応援するBlog】　（速報性無し）　肩の力を抜いてハナホジしながら読むのが『礼儀』です。

 
【！】（）
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＠管理人
2009.08.07　／　23:15 [Fri]

8/7　①　マハーバラタのように壮大に　いま打ち立てるｳﾘﾅﾗﾌｧﾝﾀｼﾞｰの金字塔

【韓国/新刊】『韓日戦争』　‘世界最強’朝鮮海軍と日本陸軍の大激突［08/07］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249623407/


1 名前：特亜の呼び声φ ★[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 14:36:47 ID:???

http://www.hankyung.com/photo/200908/2009080698511_2009080628101.jpg

「朝鮮時代に壬辰倭乱というものは無かった。
朝鮮が開国して200年目の1592年にあった事件は壬辰倭乱ではなく、
近代数百年間東洋で起きた戦争の中で
最も大きくて激烈な国際戦である
朝日戦争であった。」

在米史学者のペク・チウォン氏は新刊《朝日戦争》でこのように断言する。

この戦争に3ヶ国50万人余りの大兵力が投入されて、
現代戦で使われるほぼ全ての武器が動員されて
20万人以上の戦死者が生じた上に、
朝鮮人の被害者だけで200万人に達する大戦であったということだ。

ところでこの戦争はなぜ壬辰倭乱と呼ばれたのだろうか。
前作《王を斬れ》で無能なリーダーたちを叱咤した著者は「戦争の残酷な結果に責任を負わなければならない者たちが責任を回避するために戦争の状況を歪曲したため」と説明する。

それによれば朝日戦争は
「世界最強海軍国朝鮮と
世界最強陸軍国日本の激突」
であった。

当時朝鮮水軍は船当たり20門内外の強力な艦砲を装着する‘板屋船’を保有していた。
底が平たい2階構造の板屋船は当時の世界最大規模である200ｔ級戦艦で、定員は164人にも達した。

板屋船一隻は日本船5～10隻の戦力を相殺できる威力を持っていた。
これに朝鮮水軍の主戦略である艦砲射撃が加わった。

http://www.hankyung.com/photo/200908/2009080698511_2009080628731.jpg
海軍士官学校博物館に所蔵されている‘鳴梁海戦図’（写真上）。
顕忠祠にある‘十景図’中の亀船建造場面。

小さくて薄い日本船は相手にならなかった。
その上日本水軍は戦艦を揃えることができずに輸送船と指揮船だけ保有していたので、彼らが使える戦略は船上肉薄戦だけであった。

事実日本水軍は日本で水軍の訓練を受けたり海戦を経験したことも殆ど無かった。

しかし彼らは120年余りの内戦を経る間に良く鍛錬された陸軍精鋭部隊であった。
刀と槍の達人で、軍の規律も厳重だった。部隊別に10～20%位の鳥銃兵を保有した。

当時日本の鳥銃生産量は全欧州の鳥銃生産量と同一であった。
指揮官たちは実戦経験が多くて大部分領主であった。そのため兵士たちの忠誠心も強かった。

このように朝日戦争は単純な‘倭乱’ではなく
世界最強海軍と陸軍国の大戦だったという。
朝鮮水軍の戦力を朝日戦争4年前に起きた英国とスペイン無敵艦隊の‘カレー海戦’と比較した資料も興味深い。

彼は板屋船が亀船よりはるかに大きな威力を発揮して、亀船は鉄甲船ではなく木船であったということも強調する。
この過程で李舜臣将軍が海戦の勝利を導いた英雄ではあるが、業績が過度に膨らまされたと指摘する。

知られている通りの23～24戦連勝ではなく16戦13勝3敗だったという。
ところが後日権力者たちが自分たちの必要によって李舜臣を‘聖雄’に作り上げて‘泡’を加えて、亀船も無敵船にすることに急変したという話だ。

▲韓国経済（韓国語）2009/08/07 10:28

'世界最強'朝鮮海軍と日陸軍の大激突
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2009080698511

▼関連スレッド
【韓国】「教科書に描かれた李氏朝鮮の姿は誤り。本当は悲惨な時代だった」… 在米歴史学者の新刊『王を慎ましく』[03/08]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236485286/

【韓国】被支配層の目から見た朝鮮500年史　ペク・チウォン著『王を慎ましく（上・下）』[03/08]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236469388/






8 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 14:38:55 ID:hiF2NTjs ?2BP(1383)
で？
朝鮮側の記録にも日本側の記録にも、そげんもんなないんだな。


9 名前：オープナ ◆OpoonalMH. [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 14:39:10 ID:TfoEtDGE

とりあえず、「信長　鉄甲船」でググレよ賎人


10 名前：戦艦の装甲板 ◆khMOkOUBFQ [sage禁酒開始。] 投稿日：2009/08/07(金) 14:39:45 ID:KzSr7pvC
破綻が近いから、反日麻薬で痛み止めか？ｗ




31 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 14:42:22 ID:y942yuwp
>現代戦で使われるほぼ全ての武器が動員されて20万人以上の戦死者が生じた上に

ちょっと何いってるのか分からない

36 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 14:43:07 ID:olq5e7SW
>>31
火病起こしながら文章書いてるんだ、
人類に理解できるわけが無いｗ



58 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 14:46:49 ID:olq5e7SW
たしか李舜臣って、
主戦場とあまり関係ない西の方の海で補給船や
小規模の艦船に勝ったと言う記録しか無いんだよなｗ

それだけの事が何でここまででかい話になってるやらｗ


66 名前：軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 14:48:31 ID:OF3Jmm9F
最強の海軍なのに明軍に使われていたとはこれ如何にｗ



68 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/08/07(金) 14:48:48 ID:6EPsJhxd
朝鮮は相手にならず、
一方的な占領だったが、明には惨敗。
あれは日明戦争。

80 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 14:50:29 ID:hiF2NTjs ?2BP(1383)
>>68
明軍だけで大砲がある間だけね。

87 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 14:51:08 ID:olq5e7SW
>>68
惨敗はしていない。

北朝鮮北部で明の増援が現れ戦線が膠着状態になり、
更にその間に秀吉が死亡。
挙句に家康が勝手に自分の息の掛かった武将を呼び戻しはじめたため、
秀吉軍は明と講和条約を結ぶしかなくなった。




76 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/08/07(金) 14:49:22 ID:SazxdARV
明との講和が成立して退却する日本の軍を
宗主国の意向を無視して、
攻撃をしかけ当時の戦国大名島津軍に
撃ち殺され魚の餌になった李舜臣なら知ってるｗｗｗｗ


亀船自体、存在した物的証拠がないのになんで、こんなに妄想が
さも事実のように膨らんでるの？？？

韓国人特有の願望が根拠？？
（まず最初に韓国人が望む歴史があって、それを真実にする為に証拠集めするっていうやり方ｗ）



158 名前：軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:02:53 ID:OF3Jmm9F
ちょｗ　世界四大海戦って何でありますかこれはｗ

http://japan.yi-sunsin.com/02battle/03_03.jsp


166 名前：擬古武装親衛隊少尉携帯 ◆NRex5KS2kA [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:04:57 ID:NbXz2z02
>>158
日本海海戦がない！

175 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:06:48 ID:hiF2NTjs ?2BP(1383)
>>158
夜郎自大もここに極まれりですね……。

176 名前：銀河一一型 ◆P1Y1.zGnZ6 [ウサギ病迎撃Lv8 sage ウサギ病Ly2] 投稿日：2009/08/07(金) 15:06:52 ID:+lNSgRFA
>>158
これソースがｗ
どうも脇坂てのが敗走したのは事実みたいだが
その後は水際防御に回されてイスンヨプを阻んでたみたいなんだよな
よくこんな嘘かけるよ

190 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:08:47 ID:v4wtjD+5
>>158
ちょｗｗｗｗ普通の船に大砲乗っけて撃ってるｗｗｗｗ
ひっくり返るだろｗｗｗｗ




189 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/08/07(金) 15:08:43 ID:+zkbuFj6
因みに近代日本が戦争した主な国々

・アメリカ
・大英帝国
・帝制ロシア
・ソビエト連邦
・清朝中国
・中華民国
・帝制ドイツ
・オーストリア-ハンガリー帝国
・フランス
・オランダ
・オーストラリア
・カナダ

近代で大帝国・世界帝国って呼ばれた国で、
日本が戦って無いのはスペインぐらいかな。

205 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:10:56 ID:5oh811bO
>>189
有馬がスペイン船を焼き討ちにしたり、
逆にスペイン船が日本の朱印船をチャオプラヤ河口で焼き討ちにする事件くらいならある。
戦いってレベルじゃないけどね。

216 名前：月光 ◆Vc6W.OSAKA [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:13:21 ID:5Y8KuatR ?2BP(50)
>>189
世界最強のアメリカに全面戦争仕掛けた国は歴史上、一国だけです。
そのせいで、ナチスまでアメに宣戦布告する羽目になって、ファシズム国家は終焉し、
世界中に民族平等の原則が実現し始めましたね。

743 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 16:57:21 ID:kicsp/S1
>>189
狂犬みたいだなw日本スゴス




177 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/08/07(金) 15:06:52 ID:SazxdARV
大体、当時の日本は戦国時代末期。
まさに弱肉強食で勝者が生き残った軍隊な上、
世界的にも稀な大量の銃を用いた軍隊だったしな。

前田利家、徳川家康等の参戦が実際にあったらな。
それと先発武将小西行長と加藤清正の競うな
進撃や季節等、戦線が異常に伸びすぎて補給路の確保が弱くなければね。


っというか、朝鮮軍が弱すぎであっという間に
明近辺まで押されるって予想外だったかもなｗｗｗ

200 名前：月光 ◆Vc6W.OSAKA [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:10:16 ID:5Y8KuatR ?2BP(50)
>>177
質問なのです。
では、朝鮮戦争では、ガチで戦ったのは中国義勇軍と国連軍だけだったんでしょうか？

212 名前：清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:12:18 ID:dgaYn4bV ?2BP(943)
>>200
一応、南鮮軍も戦ってる。
もっとも、驚異のヘタレっぷりを見せて
国連軍の足を引っ張ったとかなんとか。

220 名前：擬古武装親衛隊少尉携帯 ◆NRex5KS2kA [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:14:24 ID:NbXz2z02
>>212
馬鹿にするな！一部の師団は頑張ったんだぞ。

224 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:15:36 ID:5oh811bO
>>220
日帝に鍛えられた部隊は頑張ったよな。
それ以外は・・・ｗ

228 名前：清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:15:56 ID:dgaYn4bV ?2BP(943)
>>220
他は？

242 名前：二等兵 ◆G4ldjMJFfw [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:18:08 ID:DEUbb5sT
>>220
自分の国を守ろうとした彼らこそ英雄なはずなんですけどね・・・・

250 名前：銀河一一型 ◆P1Y1.zGnZ6 [ウサギ病迎撃Lv8 sage ウサギ病Ly2] 投稿日：2009/08/07(金) 15:20:13 ID:+lNSgRFA
>>242
親日認定されてるんだっけ
余りにひどい仕打ちだよなぁ
なぜ安重婚を賛美してこの人をこんな目に合わせるのか・・・





322 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:33:22 ID:hiF2NTjs ?2BP(1383)
>>275

慶長・文禄の役に出てくる義民・義兵（パルチザン）って、
当時の朝鮮にはびこった「火賊」って山賊だったりします。

こいつらの手口は村落を囲んで金品・食糧を差し出さないと、
火をつけると脅迫することでした。
慶長・文禄の役では日本軍の補給物資目当てに、
略奪を働こうとして、高山右近（代表例）等々が
現地朝鮮人を組織した討伐隊を作って撃退してます。

まあ、慶長・文禄の役での「捕虜」というのは、
王族や学者、両班以外は、ほとんどがこういう帰順民だったようです。

325 名前：清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:34:28 ID:dgaYn4bV ?2BP(943)
>>322
つまり正規軍じゃなく、
山賊に悩まされてたわけかヒデヨシ軍。

331 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:35:49 ID:hiF2NTjs ?2BP(1383)
>>325
相手になったの、民軍の砲兵（文字通り大砲）だけですしね。

334 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:36:06 ID:5oh811bO
>>322
工芸品作る朝鮮人って、向こうでは立場低くて差別されてたから、
日本の大名に認められて大喜びしてそのまま帰化したって言うしねぇ。
そういうまあまともな奴だったら帰化してもいいんだが・・・。

368 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:43:40 ID:hiF2NTjs ?2BP(1383)
>>334
ああいう陶工の中には、先祖が
「おらは焼き物を作るのに薪を取りに山にいくだで、おらが案内するだ」
って殿様の道案内したら、
「お前はこの国にいたら、先々どんな目に会うかもしれない」って、
殿様の領国に連れて帰ってもらったって言い伝えのある家があるそうです。










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