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丁寧語とか、礼儀正しく書いてみる日記２

【自分から見て左側を応援するBlog】　（速報性無し）　肩の力を抜いてハナホジしながら読むのが『礼儀』です。

 
【！】（）
「国会・慰安婦質問」で、
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18/10/18の「ウイグル」記事をもって
更新反映されない事態になったのでもうずっと放置します。

　
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★171108　ぱよちん記事における「ご本人様」が御写真がアレだとのことで削除されておりました
＠管理人
2009.08.07　／　23:23 [Fri]

8/7　②　マハーバラタのように壮大に　いま打ち立てるｳﾘﾅﾗﾌｧﾝﾀｼﾞｰの金字塔

326 名前：月光 ◆Vc6W.OSAKA [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:34:45 ID:5Y8KuatR ?2BP(50)
イギリス海軍の巨大戦艦を瞬時に２隻沈めた国や、
帝政ロシア艦隊をほとんど全滅させた国や、
また、眠れる獅子をなんとか打ち破った国や、
太平洋艦隊を一時的にではあっても機能不全におとしいれた国。
もし、これらが全部同一国だったとしたら。

333 名前：清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:36:04 ID:dgaYn4bV ?2BP(943)
>>326
イギリスのデブ　「日本人は外交を知らない」

意訳　「怒る時は、その前に言ってくれ頼むから！！」

365 名前：はにゃーん＠ようやく正式トリ ◆AMX4LywKD6 [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:43:06 ID:WGC7tvzW
>>326
その国が、島国なのに１８世紀末に至るまで海軍どころか
まともな大型船さえ保有しておらず、必死でフランス・イギリスから船を買い漁ったのに、
清との戦争の時にはまだ南米の小国レベルの海軍しか備えて無かったり、
太平洋戦争でも英国から購入した戦艦を使ってたりするのだから
ますます信じがたいｗ

385 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:46:08 ID:8Ve/WS1T ?2BP(384)
>>326
何それ。ライトノベルネタでしょ？

392 名前：三成にゃん ◆HtfWU.5mZM [] 投稿日：2009/08/07(金) 15:47:12 ID:Yagm1FBo
>>326
地中海にも出没したよ。




269 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:25:10 ID:kOZ41Toy
そんな強大な海軍にやられたのにどの大名も死んで無いんしょ？ｗ
この後関が原やら大阪の役やらだし。

２０年前の歴史の教科書で、朝鮮の役で李舜臣が日本軍船何百隻も沈めた！
って書いてあって仰天した記憶があるなあ、
戦国武将好きだったから何人やられたの？？とか本気にしちゃって

でもどうも、何百隻も沈めた！としか書いて無くて、？？？と思ったままだったが。
当時からもはや朝鮮関係の蝕みがあったんだなあ。

293 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:29:03 ID:olq5e7SW
>>269
エンコリがまだあった頃というかまだNAVERだった頃、韓国側が
>>1の戦闘で死んだ日本の大名ってリストでスレ立てしたことがあったんだ。

で、そこに書かれている「全員が」関が原に参戦していることを
日本側から指摘され、あいつら「関が原の記録は間違っているニダ！
ウリナラでの敗北を隠すために生きていた事にしたニダ！」と言い出しやがったｗ

344 名前：はにゃーん＠ようやく正式トリ ◆AMX4LywKD6 [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:38:06 ID:WGC7tvzW
>>293
なんでそういう事態に陥ったかは、おーよそ読めるわね。
有名どころの日本の戦国武将の名前を探して、
関ヶ原の戦いの記録に何も考えずに飛びついたとか、そんなところでしょうの。

352 名前：軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:40:15 ID:OF3Jmm9F
>>344
大名クラスはほとんど無傷でありますからねえ。
一番怖かったのは風土病と奪われた鉄砲で武装した
相手の軍だったそうでありますし。

366 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:43:10 ID:R0pgUXFQ
>>352
大名も、かなり臆病になってた大名たちがいたんだろうな。

393 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:47:15 ID:hiF2NTjs ?2BP(1383)
>>366
まあ、こんな風だｗ

朝鮮側の記録「宣祖修正実録」の記述

「天兵（明兵）は短剣を持ち騎馬であり火器はなく、
道は険しく、泥深くして駆けることができない。
賊（日本軍）は長刀を奮って左右に突撃し鋭鋒であり、敵なしだった」


朝鮮出兵の際の朝鮮側の記録　
「武藝圖譜通志」の記述

「倭軍と対陣すると、倭軍はたちまち死に物狂いで突進してくる。
我が軍は、手に槍を持ち、剣を帯びていても、その剣は鞘を出る暇も無く、
槍は矛先を交えることもできずに、凶刃のもとにやられてしまうのである」


朝鮮側の記録「懲録」の記述

「賊(日本軍)のほうは皆歩兵で、彼らの打ち振る刀は、三、四尺に及び、鋭利無比の物であった。
賊はその鋭い刀を左右に激しく打ち振るい、人、馬の区別なく斬り伏せた。
全くその勢いには抵抗する術がなかった」



405 名前：清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:49:29 ID:dgaYn4bV ?2BP(943)
>>393
日本軍は、単分子ソードを持ってたんですね分かりますｗ

408 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:50:06 ID:0NBGdgZR
>>393
「ヒデヨシが朝鮮から日本刀（の原型）を奪っていった」という連中は、
ヒデヨシの軍はどんな刀を使っていたと主張するんでしょうかね？ｗ

409 名前：宇宙を翔る金魚 ◆lqZC2k2OEM [sage金魚病LV63ウサギ病LV44嘘つき認定LV14] 投稿日：2009/08/07(金) 15:50:12 ID:Fq+Jt5tq ?2BP(222)
>>393
刀を抜く暇も無いってまともに訓練すらしてないんだろうなあ

414 名前：はにゃーん＠ようやく正式トリ ◆AMX4LywKD6 [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:50:48 ID:WGC7tvzW
>>393
なんか妙に野太刀が強調されてるけど…

431 名前：宇宙を翔る金魚 ◆lqZC2k2OEM [sage金魚病LV63ウサギ病LV44嘘つき認定LV14] 投稿日：2009/08/07(金) 15:52:57 ID:Fq+Jt5tq ?2BP(222)
>>414
ひょっとして鎧でもばっさりやれるほど防具が軽装だったんだろうか･････

491 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 16:05:23 ID:zDsJc6D5
>>431
当時の一般朝鮮兵はただの布きれ着て戦ってた
朝鮮のドラマは妄想

474 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 16:01:35 ID:sazNMdJr
>>393
その描写おかしくないか？
足軽が抜刀して突撃する事なんかまずないし、
打ち刀なんか、2～3人斬ったら、まともに斬れなくなる。
考えられるとしたら、
朝鮮軍が戦わずに逃走し、槍弓が使えない山間や村落に逃げ込んだ場合か。

503 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 16:07:54 ID:hiF2NTjs ?2BP(1383)
>>474
日本人って海外で戦闘するときは、どういう訳か日本刀が主力兵器になるんですよ。
この朝鮮の役でも、倭寇で大暴れした連中も。

まあ、当時の大陸諸国の軍隊は火気
（火縄銃ではなく支那風の火薬式携帯火炎放射器等）のせいで、
重装甲がなくなってるせいもあるでしょうけどね。

「（明や朝鮮の兵士は）生竹を斬るよりも簡単に斬れた」という日本側の記録もあります。
朝鮮半島でも、加藤家や島津家の抜刀隊が大活躍でした。

特に加藤家では士分以上は馬上筒（カービン銃）の装備が
義務づけられてましたから、それは強力でしたでしょうね。

507 名前：擬古武装親衛隊少尉携帯 ◆NRex5KS2kA [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 16:09:06 ID:NbXz2z02
>>503
太平洋戦線で刀が主兵器とは聞いた事はないな


513 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 16:10:03 ID:uNlB2RHc
>>503
銃戦闘が出てきた後、中国では紙を重ねた鎧なんか作ってたな。
銃弾やら矢はよく止めたらしいけど。

543 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 16:17:18 ID:sazNMdJr
>>503
なんでだろう？
「槍働き」って言うぐらい、武士の基本なのに。
朝鮮において、刀＞槍だったとしたら、
やっぱり、槍合わせもせずに逃げた以外考えるられないな。

571 名前：Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 16:22:13 ID:hiF2NTjs ?2BP(1383)
>>543
どうでしょうね。
>>393の描写は、支那南部での倭寇戦の描写とあんまりかわりないです。

当時の支那人のことですから
「白い扇が閃きに合わせ 舞うような足取りの倭人が自在に広がり 一面に刀の花が咲く」
などと、漢詩にしてたりもします。


366 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:43:10 ID:R0pgUXFQ
>>352
大名も、かなり臆病になってた大名たちがいたんだろうな。

381 名前：軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 15:45:23 ID:OF3Jmm9F
>>366
いないでありますよ。
立花宗茂やら島津義弘なんかまさに鬼神でありますから、戦いぶりが。
そもそも朝鮮側が陸戦で大勝した戦いってないからねえ。

389 名前：宇宙を翔る金魚 ◆lqZC2k2OEM [sage金魚病LV63ウサギ病LV44嘘つき認定LV14] 投稿日：2009/08/07(金) 15:47:06 ID:Fq+Jt5tq ?2BP(222)
>>381
そもそも士気も錬度も最低なのに勝てるわけがありませんなｗ

436 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/08/07(金) 15:53:21 ID:04icmaUl
>>389
日本じゃ、戦略や戦術においてはボロカスな評価されてる
石田三成（私は決して戦下手じゃないと思うが）の作戦で
壊滅させられたぐらいだからなあ明軍は＞碧蹄館

469 名前：はにゃーん＠ようやく正式トリ ◆AMX4LywKD6 [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 16:00:06 ID:WGC7tvzW
>>436
賤ヶ岳の戦いでは一番槍の功績を挙げてますし、
忍城の件は、水攻めはもともと非常に時間が掛かる
戦法なので、これを失点として扱うのはちょっと酷ではないでしょうかの。
関ヶ原でも、右翼が全く動こうとしない状況で、
家康旗本部隊を相手に互角の戦いを繰り広げてますし。

532 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/08/07(金) 16:14:09 ID:04icmaUl
>>469
というか忍城は難攻不落の堅城で水攻めなんて絶対無理。
で、三成は持久戦に持ち込むつもりだったんですが
秀吉から「ただ勝つだけじゃダメ。絶対水攻め無理な城を水攻めで落として豊臣の力見せつけろ」
という無理難題な命令が下りて水攻めしたという裏話が御座います。

むしろ短期間で水攻めの準備整えた三成はよくやった方です。
ちなみに三成だけでなく、あの真田昌幸も忍城攻めには失敗してます。

それから当時三成と一緒に忍城攻めに参加してた武将は
佐竹とか大谷とかみんな関ヶ原では西軍についてるのも興味深いです。

>>488
大和朝廷軍がボコられたのは今の朝鮮民族はおろか漢民族とも
無関係の遊牧民が作った帝国である唐ですよ？





486 名前：月光 ◆Vc6W.OSAKA [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 16:04:18 ID:5Y8KuatR ?2BP(50)
>>478
そうかしら？日本って世界レベルではかなり強いと思いこまれているわけですよ。
思いコマしたのは、特亜側の宣伝の結果もあると思いますけどね。

495 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 16:06:28 ID:0NBGdgZR
>>486
中国から日本に来る留学生が日本鬼子のイメージでガクブルして日本にやってきて、
実際の日本人を見て拍子抜けするなんて話も聞きますな。

517 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/08/07(金) 16:11:07 ID:plwg084R
>>495
取引先のメリケン人は
秋葉原はブレードランナーみたいな雰囲気場所だと思ってたらしいwww
連れてけって五月蝿かったんで連れて行ったらガッカリしてたｗ

530 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 16:13:37 ID:0NBGdgZR
>>517
どんなイメージ持ってるんだよｗ＞ブレードランナーみたいな
しかし、メリケン人ですらそれかいｗ

535 名前：気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI [] 投稿日：2009/08/07(金) 16:15:47 ID:Kknuw5Z8
>>530
アメリカ人も一皮むけば日食でびっくりする中国人と変わりない
日本は、底辺のレベルが恐ろしく高い事をお忘れなく




686 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 16:43:29 ID:UiVZTkmx
結局「板屋船」て実在したの?

699 名前：オープナ ◆OpoonalMH. [sage] 投稿日：2009/08/07(金) 16:46:21 ID:TfoEtDGE
>>686

【韓国】 鳴梁大勝再現中に板屋船から出火し全焼～住民ら「これでは倭船のようだ」(写真あり)[10/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223772917/



忠実に再現しました

負けるところまで







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