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murlock 0か100でしか物事考えられない人多すぎるんだよね。そういう人もいる、そうじゃない人もいる。ただそれだけ。そんな人はいない、そんな人しかいないでは話がまとまるわけない。

2022/11/08 リンク

whkr 「子供や老人に対する優しさみたいなものを女性に持つの」ってまさに「女子供扱い」という慈悲的差別だと思うんですけど、自分が恩恵にあずかれるならそれさえ許容しちゃうんですね。

cinefuk 男社会に対する"裏切り者"に貼る「チンポ騎士」レッテル、「"男"だったら性欲以外の動機で女の立場でものを考えたりしないものだ」という認知の歪みから来ているのか。小学生男児レベルの世界認知だ

ミソジニー

estragon お互いに優しい気持ちを持ち配慮し合おうと大半の人が大なり少なり思ってるだろうけど、たまに無償で譲ったり親切にしたりすることを損だと強く忌避感を覚えてるように見える人がいる。ほんとは損じゃないのに不思議

kamebow 子供や老人に対する優しさみたいなものを女性に持つのは制欲関係無いし、そもそも他人に対する配慮があれば十分だと思ってる

esbee 「人が他人に優しくするのは、なにかしらの対価が得られるからに違いない」という思考に至る人がこれまでに送った人生を想像すると……かなしくなっちゃうね……

fromdusktildawn 「相手が女性だと優しくしたくなる」という衝動はたしかにあるけど、それを「性欲」の一種だとみなすかどうかで意見が分かれている気がする。

mayumayu_nimolove よくわからんけどこれ系の人たちって男という括り、女という括りで語ってるからおかしいんだよな。付き合いが狭い人の考え方だよ。

differential 私と夫は元々友人で知り合ってる。元々優しい人で、私以外の人にも優しかった。私と付き合う前の優しさに性欲がどの程度影響してたか…ゼロ100の極論ではないだろうし、夫本人にも含有比率は分からないと思う

quick_past 彼らは同性と付き合うのにも、損得やコストで考える。あくまで自分に利があるかどうか。その上で男は女を憎んでいるはずで、その本心を正直に表に出す自分は優しい。まで、想像してる。

2022/11/09 リンク

YaSuYuKi 女性に優しくすると性欲由来であると判定されるリスクがあるので、女性には優しくせず男性にだけ優しくした方が合理的、という結論に至り、しかも自分が無意識にそう振舞っている傾向を発見して愕然としている

gender

ys0000 博愛主義ではないし、女性に優しくもするけど、じゃあ男性に優しくしないのかというと、そんなこともないやろと。利己的って言っても限度があるよ。

Lhankor_Mhy 性欲由来だからなに？ダメなの？というのが感想。相手の好意を期待して善行をしてはいかんの？物欲由来や名誉欲由来ならいいの？全ての衆生を救わない限り誰かに優しくしてはいけないの？修行僧なの？

なんとなくブクマ

caonashi 老人子供にも性的対象の成人女性にも性的対象じゃない成人女性にも成人男性にも優しくあって欲しいよね…。女性だって性的対象の男性にしか優しくない奴はろくでもないわけで。

mukudori69 筋力の面で言えば70代男性平均＞20〜30代女性平均なわけで…慈悲的差別がうんたら、「女子供老人」でいたわるべき場面とそうでない場面がある、ってそんっっなにむつかしいかなあ？？ってなる

frq440 ”という感情まで発展してる「気がする」。倒錯すら「感じる」。”想像力加速しすぎやろ。女性を叩く側」「守る側」みたいな分け方も小学生並みでうんざりする。

uo_uo 女性へ親切にしてるやつは性欲由来言説、匿名ダイアリーでも見かけた。親切＝俺に惚れてる、と同類の認知の歪みよね。性欲で代用せずとも脳に親切のパーツがある人にまで汎化しないで？と思う

toro-chan 男性からすれば、性欲は暴れ馬のようなもので、制御できるたぐいのもんじゃない。なので優しさやリベラルな意見とは関係しようがない。いかがわしいとは一体。。

golotan 性欲に関係なく男性は女性に優しさを持つと言う時に、単なる他人でなく子供や障害者という特定属性が挙がるのが不思議だ。女性というだけでそれらと同等の扱いを受けられるという期待があるとするなら、それは何故か

kiku-chan トップブコメを見ながらモヤモヤしていたのだけど、"優しさ"って強い側が弱い側に施すものだと捉えている人が多いの？/そうか、他のブコメへの反応だったのか

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ikanosuke 相手の属性でフラフラと意見を変えるなと。自分の考えを貫けと思うが。女だろうが上司だろうが、媚び諂うやつ嫌い。

taruhachi 性欲って雑に分類してるだけで、他人に対する好感という理性ではないものによって人間の感情は支配されてるよという話じゃん。子供や子猫、犬を可愛いと思う感情もその感情を失うと餓鬼畜生に見えたという話。

Waspkissing 「性欲がなくなったら女も普通に殴られる」と主張する人が混じっていて、ああこの人はそもそも他人を殴ってはいけないのが共有できてない人なんだなとは思った。殴って得る結果に疑いを持たないんだなとも。

oka_mailer ブコメの理屈だと「おちんぽ騎士」とレッテル貼りされたことのある私も性犯罪者と同じカテゴリってことなので、やっぱりTweetの指摘は正しいんじゃーんって。

Jcm あの論自体は取るに足らないものと言って差し支えないと思うけど、ああいう観念がその社会やコミュニティーにおけるマジョリティーの間で何となく共有される現象やその状態はシャレにならないほど危険なので困る。

fn7 極端な例に対して主語がでかい(そう見える)のが問題であって、「一部の〇〇はそういう人なんだ」という話であれば、そういう人もいるから注意しておかないとなとなるはず。

kori3110 “男性は性欲によって女性に優しくする論”そんな論がまことしやかに交わされてる界隈があるん？とその時点でびっくりしている

hihi01 今ではフェミの教祖のような上野千鶴子氏の初期の研究は広告等の性的シンボリズムでした。上野氏の「セクシィギャルの大研究」では驚くほど広範囲に性的隠喩ががあることを立証してました。

drrrdrrrdrrr 自分が弱ってるにも関わらず優しくされないどころか酷薄に扱われた体験や同種の人を蔑み軽んじるような言論を目の当たりにしたり人にとっては、女へ優しさの発露が偏るのは何か理由がなければ納得いかないでしょう。

Kurilyn 人は元々利己的な部分と他利的な部分の両方を持っていると思っている(そうでないと集団の中で生きていくのが難しい)。性欲に紐付けるのは後付けのイメージ。優しい人は大抵相手の属性に関わらず誰に対しても親切。

otihateten3510 何で二元論なの？性欲（下心）で優しくなる現象は確実にあるよ。それ以外もあるけど。下心でフェミニストなのかどうかは見れば大体わかりそうだけど。

wakuwakuojisan 男が(弱い)男に対して特段優しくないだけなんだよな。性欲を抜きにした場合、女性は平均的に弱い男(フィジカル、収入、学歴)相当になるのでそういう扱いになるって話。言い換えれば「弱者男性が見てる世界」になる。

peach_333 この問題ずっとわからないのが、性欲で優しくしてたら何がダメなんだってところ。別に優しさの理由なんてなんでもよくね。危害を与えるならダメだけどそれまでは内心の自由だろ。

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