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花緒 on Twitter: "自分は彼女とは別の街で舞妓として6年過ごして外に出た。今も当時お世話になった置屋のおかあさんや名前を貰ったねえさんと季節のご挨拶やお礼で年何回かは連絡取るし、春秋のおどりの会も招待されるくらいに良好な関係だけど、彼女の告発は事実だ… https://t.co/2LxlfKF5vf"

自分は彼女とは別の街で舞妓として6年過ごして外に出た。今も当時お世話になった置屋のおかあさんや名前... 自分は彼女とは別の街で舞妓として6年過ごして外に出た。今も当時お世話になった置屋のおかあさんや名前を貰ったねえさんと季節のご挨拶やお礼で年何回かは連絡取るし、春秋のおどりの会も招待されるくらいに良好な関係だけど、彼女の告発は事実だ… https://t.co/2LxlfKF5vf

rocoroco3310 “自分の所も未成年飲酒は当たり前だった”“5～6年無給もほんと””寝る時間短いもほんと””お風呂入りも嘘じゃないよ” 比較的まともな置屋だったと言いながらも、告発ツイと結局は似た環境に見える…。

2022/06/29 リンク

kanpokanpokanpokanpo 感謝し尊敬｢は｣しているおかあさんを｢比較的まとも｣と評価しているのは正直であり嘘をつきたくない人なんだろうな。｢羨まれる屋形｣にいたけど外の世界を知った今の彼女にはそう思える、というのが答えなのでは

nampoopoo 舞妓さんの世界っていまいちピンとこなかったけど、力士って言葉がでて、なるほどと思ったわ。スポーツと芸という建前で子供が搾取される構造。どちらも現代社会と折り合いをつける必要がある

shields-pikes 利害も環境も異なる2人から同じ意見が出たら、かなり信憑性は上がる。まともな店でも飲酒と性加害は定番。水揚げも現存。真実味のある話に感じる。他にも、匿名でも声を上げてくれる元舞妓さんが出て来るといいね。

tourism55 リプツリーの終盤に「看護学生の実習はアリなんだから舞妓の無給もアリ、修行だから」って書いてるの怖い。深夜労働も未成年飲酒強要もないし、そもそも実習学生を労働力として期待してる病院現場なんか無いが…。

2022/06/30 リンク

Dryad 問題は問題として認めつつも舞妓全体に波及させたくない、というのは分かるが、アルコール強要や無給労働の一点を取っても、現代の標準的な児童保護の考え方に決定的に反してるよな。／本人の同意、って子どもよ？

poppo-george 擁護寄りの内容でも想像した通りでしかないな...。水商売のバイトもしたけど一般的なクラブよりも政治家も来るような料亭風の店(女性は全員和装)の方が性的な危険を感じたしエグかった。花街はもっとなんだろう。

triceratoppo 事なかれ主義は京都人に限ったことじゃなく、日本人全体がそうなんだと思う。たぶんこの問題も大した改善はされずに、せいぜい、やった感出して終わると思う。

kou-qana ごはん食べ…10代で大人のお金持ちのお客さんと京都から東京のおそらく高級店へご飯を食べに行くって、怖い。経験自体を否定するわけじゃないけど。経験したさ＜＜＜怖い…言語化むずいな…

sayuririx 舞妓に憧れて、なりたいと思う小、中学生の女の子や親が舞妓を検索した時にこの情報が出てくるようになったのは大きいと思う。

filinion 舞妓さんの労働環境改善が必要なのは自明として、「紳士的」な人々が「特別な場所」でやるのがこれと思うと、ほんと上流階級も一皮剥けば品性下劣だよなと…。まあエプスタイン事件とか見れば驚くことでもないか…。

労働

mm-nakamuraya エラい人のお供で何度かお茶屋さんに行ったコトがあるんだけど、ほぼこの通りだと思う。まともなところは襟替え(舞妓から芸妓になること)の費用も祝儀で出してくれるけど、残念ながら、入る前には一切わからないのよ

文化

tomonotecho どうしたらまともになるかな。舞妓学校みたいの作って、学費取ってガッツリ学生扱いするとかどうだろう。無償で働かせるわけにはいかなくなるし、途中でやめてもそれなりの肩書きにはなりそう

Ayrtonism もちろん、あまりに酷い世界なら持続できないので、界隈の中でもましなところは多いのかもね。ましサイドのこのツイ主も事実関係としては例の告発を否定していないので、嘘松の線はかなり消えたっぽいな。

asakiri4177 “芸は売っても色は売るな”元の告発された方とはこの部分が大きく違うんじゃないかと。共通的問題点もあることをしっかり述べられてる。流石に元の告発とこの内容が同じ様なものとは考えられないかな。

kgkaaz 事前に納得して契約していつでも辞めれるなら、まぁ良いと思うよ。未成年だから法的な問題はあるんでしょうが、それもまた人生であり社会ですから

satoshique 伝統文化って往々にして人権をないがしろにして成り立っている。昔は人権という概念がなかったんだから当たり前なんだが、人権を無視すればするほど金になる世の中クソだわ。

kaitoster 未成年飲酒、無給＆無休、睡眠時間6時間・・・。現代日本で未成年の女の子がやる仕事なのかねえ・・・。

babamin 自分の知らない文化圏の話。是非はともかく、正直勉強になる。／いずれにせよ、ちゃんと現代の労働法規に則る形で待遇改善されていくことを願うばかりだが。

queuex なんかプチエンジェルとかエプスタイン島みたいな印象になってきたな…業界ごと消えてほしいとは思わんけどきっちり浄化してほしい

sds-page 辛い思いをしてる子がいるとかいないとかの前に法的に怪しい部分はクリーンにするべきかと。誇るべき文化とか思ってるならなおさら

kamm この人の文章すごいね。いったい何者。自分の考えを整理してテンポ良く文章にまとめられるの、なかなか出来ることじゃない。地頭が相当いいか物書きを生業にしてる人かな

kanagawakama 「信頼関係がある人しか辿り着けない特別な場所」ってディズニーランドの裏側ならともかく未成年の女の子とおっさんを2人きりにする場所に対しての口上なら、単に未成年淫行の為にひっそりとやってますとしか

ki100 偏見の塊だけど、舞妓を喜ぶ人たちに酒飲ましたらもともと大してないであろう理性や自制心がふっとぶからそうなるだろうねとしか。

bokkou 舞妓システムって、金持ちの高年齢男性が十代の初々しい女の子を愛でその成長を見守る文化なのね。その途中で性的加害や違法行為もまあまあ許容されてきたと。現代の地下アイドルなんかと本質は変わらんな

WildWideWeb 今の自分を形成した世界だし、自分の実存に関わる問題でもあるから、飛んでくる火の粉による延焼は避けなければならない。「n=X的にはそうなんだろうがそれがすべてとは限らない」話ってそういうものなんだと思う。

jou2 本件に関しては「客」「店」「舞妓」この3種の人種全てに興味が無いし関わろうとも思わない人なので何も思うところがない。逆に思う所がある人は、この3種のロールに近い人なんだろうと思う。じゃなきゃ無視でいいわ

maxk1 読んでるとブラック企業に入っちゃった新人の話に見えてきた　それで業界全体がクソみたいに言われるのは辛いか/後半読むときっついな

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