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ヨーロッパ中世の写本における「騎士対蝸牛」図像の謎

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    whkr
    whkr 後世の歴史家「なぜ架空の生物同士であるエルフとオークが…？」

    2015/04/25 リンク

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    megazalrock
    megazalrock 女騎士が蝸牛に××される画像ください

    2015/04/25 リンク

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    consigliere
    consigliere カタツムリはいわゆる七つの大罪の一つの「怠惰」（sloth）の象徴だから、その関係ですかねぇ。他の動物の例はどれくらいあるのだろう。

    2015/04/25 リンク

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    gryphon
    gryphon 「バキ」読んだことないのかねぇ。最強の敵と戦うために、最強の存在であるカタツムリをイメージで実体化したに決まってるじゃん。

    2015/04/25 リンク

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    kuippa
    kuippa 騎士は獅子（傲慢）、蛇（嫉妬）、龍（憤怒）、驢馬（怠惰）、狐（強欲）、蝿（暴食）、山羊（肉欲）の七つの大罪と戦うそうな

    2015/04/25 リンク

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    lotustea
    lotustea コメント欄→“カタツムリはキリスト教のシンボルの１つですよ。騎士や王家関連ではなく教会関連のものです。意味は「原罪」もしくは「罪人」です”

    2015/04/25 リンク

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    aardvark69
    aardvark69 初っぱなに正解らしきものがあるのにそんなもの気にも留めず自説を開陳してる元まとめのコメント欄の流れがなんか不思議だ。

    2015/04/25 リンク

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    ka-ka_xyz
    ka-ka_xyz 騎士とは関係無いけど、絶海の孤島で巨大カタツムリと死闘を繰り広げるパトリシア・ハイスミス『かたつむり』（ http://www.amazon.co.jp/dp/4150410798 収録）は面白いお

    2015/04/25 リンク

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    K-Ono
    K-Ono くう、これ大学の時に知っていればこれで卒論書けてすなわち卒業できたのにッ！

    2015/04/25 リンク

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    Zephyrosianus
    Zephyrosianus 敵かナメクジばかりで途中で投げたグローランサーVはこれを元にしていたのか！（適当　マジレスすると詩篇58篇8節あたりが元ネタ。西洋絵画はキリスト教に限らずシンボリズムを理解するとより面白いよ

    2015/04/25 リンク

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    grisella
    grisella https://togetter.com/li/812474

    2023/09/04 リンク

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    laislanopira
    laislanopira 21世紀日本における「女騎士対オーク」図像の謎

    2015/04/26 リンク

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    airj12
    airj12 何にせよカタツムリさんに失礼

    2015/04/26 リンク

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    daybeforeyesterday
    daybeforeyesterday うーむ

    2015/04/26 リンク

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    tanayuki00
    tanayuki00 おまけで出てきた「蝸牛と人間が悪魔合体したサムシング」が、旧約聖書のケルビム（車輪つきの智天使）がローマ神話由来のキューピッドと重ね合わされたイメージに見えた。

    2015/04/26 リンク

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    houyhnhm
    houyhnhm 怠惰関係かと思うが、如何せん文脈とかどういう所での写本とかあるんだよなあ。

    2015/04/25 リンク

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    rindenlab
    rindenlab "キリスト教のシンボルの１つですよ。騎士や王家関連ではなく教会関連のものです。意味は「原罪」もしくは「罪人」です。その宗教的性質のためカタツムリは絵画だけでなく装飾品や呪術具などにも用いられてました"

    2015/04/25 リンク

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    aardvark69
    aardvark69 初っぱなに正解らしきものがあるのにそんなもの気にも留めず自説を開陳してる元まとめのコメント欄の流れがなんか不思議だ。

    2015/04/25 リンク

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    K-Ono
    K-Ono くう、これ大学の時に知っていればこれで卒論書けてすなわち卒業できたのにッ！

    2015/04/25 リンク

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    DG-Law
    DG-Law 普通の美術作品だとほとんど出てこない図像だな。写本だと多いのか。／やっぱり，罪人の象徴なんだろうね。

    2015/04/25 リンク

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    osaan
    osaan 中世の石棺の横には波上の紋様があり(Strigil Sarcophagus)、それがカタツムリがはったあとのようなので、カタツムリ＝死をイメージするものとなった、と昔どこかで読んだが。

    2015/04/25 リンク

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    IkaMaru
    IkaMaru やがて このふたつが がったいし シュバルゴに なったと される

    2015/04/25 リンク

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    go_kuma
    go_kuma snailと同じ音の名前を持つか、蝸牛をシンボルとした集団or組織or民族が存在していたとか。

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    u-glena
    u-glena ブラッドボーンにも軟体動物が出てきた

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    mikanyama-c
    mikanyama-c カタツムリの図像はピンポイントな時期・場所で表す意味がそれぞれ違うらしい、というので話がややこしいそうな。(中世フランス人のイタリア人煽り説など) http://www.societes-savantes-toulouse.asso.fr/samf/memoires/T_57/PDF/04_Cranga.pdf

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    ka-ka_xyz
    ka-ka_xyz 騎士とは関係無いけど、絶海の孤島で巨大カタツムリと死闘を繰り広げるパトリシア・ハイスミス『かたつむり』（ http://www.amazon.co.jp/dp/4150410798 収録）は面白いお

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    kuippa
    kuippa 騎士は獅子（傲慢）、蛇（嫉妬）、龍（憤怒）、驢馬（怠惰）、狐（強欲）、蝿（暴食）、山羊（肉欲）の七つの大罪と戦うそうな

    2015/04/25 リンク

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    mitimasu
    mitimasu 日本で言えば「大根を正宗で切る」系のありえない大げさを笑うネタだと思うが。

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    kakei
    kakei 説明し難そう。人に見られても七つの大罪slothを象徴してるとか(蝸牛は怠惰の象徴の一つ)、農民とか重装備の騎士だとか言い訳しやすい生き物が蝸牛 / レビ記11:30 ChomeT(砂トカゲ)、詩篇58:8 shabbelul(snailに翻訳)

    2015/04/25 リンク

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    notio
    notio 旧約聖書の詩編に載っているのもあって、中世時代のイメージをアイコン化する文化と一緒に流行した概念かなぁ。芸術史には詳しくないけど。／と思ったらコメントで関連を指摘されてた。

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    enderuku
    enderuku もんむすクエストの「なめくじ女」ってどこに需要あんだよ、と思ってたけど、結構歴史のあるモンスターだったんだな。

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    Zephyrosianus
    Zephyrosianus 敵かナメクジばかりで途中で投げたグローランサーVはこれを元にしていたのか！（適当　マジレスすると詩篇58篇8節あたりが元ネタ。西洋絵画はキリスト教に限らずシンボリズムを理解するとより面白いよ

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    lotustea
    lotustea コメント欄→“カタツムリはキリスト教のシンボルの１つですよ。騎士や王家関連ではなく教会関連のものです。意味は「原罪」もしくは「罪人」です”

    2015/04/25 リンク

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    skythief
    skythief まず騎士はどういった文脈で描かれているのか、蝸牛は他に言及されることはないのかを調べなければ

    2015/04/25 リンク

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    consigliere
    consigliere カタツムリはいわゆる七つの大罪の一つの「怠惰」（sloth）の象徴だから、その関係ですかねぇ。他の動物の例はどれくらいあるのだろう。

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    megazalrock
    megazalrock 女騎士が蝸牛に××される画像ください

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    h158
    h158 「騎士サイズの蝸牛がいた」説に一票

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    death6coin
    death6coin 火牛と蝸牛がどっかで入れ替わったんじゃね？

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    nagaichi
    nagaichi 「女史によれば、このジョークの肝は殻を背負って移動する蝸牛にあり、なにかあれば殻に籠ってしまう蝸牛こそは重武装した騎士のパロディーなのだという」

    2015/04/25 リンク

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    gryphon
    gryphon 「バキ」読んだことないのかねぇ。最強の敵と戦うために、最強の存在であるカタツムリをイメージで実体化したに決まってるじゃん。

    2015/04/25 リンク

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