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絵を描く人たちが言い続ける「写真でも実物でもいいから観察して描いて！」がズル扱いにされそうな流れを感じるが、見本を横に置いて描くのはトレスでもなんでもないという話

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67users がブックマーク コメント 32
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    その他
    sisya
    うまい模写をトレスと言う人はすごく多い。単に区別をつける目がないだけなのだろうけど、正直迷惑。江口氏の問題も意匠と肖像権の問題なのに、トレスが問題だと矮小化してしまっている言及のほうが多いくらい。

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    mobanama
    "批判されるべきは「真似る事」ではなく「真似た物をそのまま利用したり、真似た事を隠して発表する行為」なんですが、それを理解してない人が多いように感じますね"

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    zsehnuy_cohriy
    パクリ系の話題になると何も知らんのにお気持ち著作権で大暴れしてるモンスターが以前から割といるからなぁ。目トレスとか初めて聞いた時には正気を疑ったわ。

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    rickt
    習字だってお手本があって書くし、デッサンでもりんごならそれを見て書くし。

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    cartman0
    順序として実物描けなかったら想像画なんて無理やからな

    その他
    rekishi_chips
    中学の時にクラスの隣の席の女子を写生したのだが、恥ずかしくて顔をまともに見れなくてスカートのひだばかり熱心に描いてたら、「ちゃんと描け！」って先生に怒られた。

    その他
    njsjn
    「目トレス」たまに見かけるけど模写のことだよね？紛らわしい言葉…

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    futbasshi
    トレースと模写の違いは「一度、脳で咀嚼し改めて出力しているかどうか」の差。キャッチボールと実戦の打球をキャッチできるか、ぐらいの差がある。

    その他
    timetosay
    目トレスなる造語おもしろいわね…。ピカソ美術館でも、デッサン（つまり目トレス）が、めちゃくちゃ上手くて。　芸術って、写実の積み重ねのその上の上なんだなぁ。　肖像権と著作権は守らないといけません。

    その他
    hazlitt
    習作は公表作品の基準は適用されない（だから作品と区別して習作という）

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    restroom
    リスペクトを感じる模写

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    wonodas
    模写だってよっぽどうまくないとバランスおかしくなるのよ。なんやねん目トレスって

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    Vudda
    サムネで森薫先生かと思ったら弓月光先生の模写か、今でもこんな模写できるのかすごいなこの人

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    kyahi227
    つまり「バレ」る時の落差が問題であって、初めからトレスが明確であれば「バレ」ではないから問題ないという話

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    togetter
    描く物の特徴を捉えるためにも観察は必要だよね。

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    technocutzero
    なんで実物見るかっていうと角度や光変えるだけでどんどん変化するからその変化を通してなぜそう見えるかを掴むことができるから　写真だと死ぬほど情報が減る　プラモ一個横に置いて観察するだけでもいい

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    Aion_0913
    鉄道界隈とゲーム界隈漫画含む絵画界隈は最近厄介偏屈の集積所みたいになってるよな…全体的な高齢化だろうか。自浄努力しようにも割と無理な感じ…。

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    sgo2
    私的使用目的の為の複製は少なくても日本においては合法だからトレース自体は当然問題はなく、トレパクはパクリ(複製物を自作と偽る/公開する)の部分が問題

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    nowa_s
    弓月光、1949年生まれで今75歳らしいけど、線が衰えないね。目もいいんだろうなー。

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    toria_ezu1
    黙って模写していいのは練習する時だけ。

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    fujifavoric
    弓月先生絵うっま

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    czvf
    模写はいいとしても、模写したことを黙ってクライアントに納品するのは別の話だと思う

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    futbasshi
    futbasshi トレースと模写の違いは「一度、脳で咀嚼し改めて出力しているかどうか」の差。キャッチボールと実戦の打球をキャッチできるか、ぐらいの差がある。

    2025/10/08 リンク

    その他
    timetosay
    timetosay 目トレスなる造語おもしろいわね…。ピカソ美術館でも、デッサン（つまり目トレス）が、めちゃくちゃ上手くて。　芸術って、写実の積み重ねのその上の上なんだなぁ。　肖像権と著作権は守らないといけません。

    2025/10/08 リンク

    その他
    rag_en
    ぇー、今更？感が強い。ここで「写真でも実物でも」と仰ってる辺りが、いま一歩踏み込めてないよね…と。では、イラストや漫画からの「トレパク」はどうなん？ていう話で(元々騒がれてたのはこっちだよね)。

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    mnnn
    目コピなら何でも許されるわけじゃない　ってのも同時に言っていかないといけないよ｜俺は人様のものをなんでもパクリ倒しても良いが、俺のをパクるのはダメっていうNO倫理観の奴多すぎるわ　襟を正していこう

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    hobbiel55
    フェルメールだってトレースしてたって言われてるじゃん。

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    rickt
    rickt 習字だってお手本があって書くし、デッサンでもりんごならそれを見て書くし。

    2025/10/08 リンク

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    gm91
    弓月先生絵うまいな

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    hatebu_admin
    トレパク厨が全部悪い。あいつら、正円と楕円を重ねて円弧が重なった(重なってない)からトレパク！みたいなこと言ってる連中やぞ

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    firststar_hateno
    観察は芸術の心ですわ！模写は技術の宝庫、ズルではなく美の探求ですのよ。

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    straychef
    下に敷いて透かして描くと見て描くと思い出して描くの差はどうなんだろうね

    その他
    rekishi_chips
    rekishi_chips 中学の時にクラスの隣の席の女子を写生したのだが、恥ずかしくて顔をまともに見れなくてスカートのひだばかり熱心に描いてたら、「ちゃんと描け！」って先生に怒られた。

    2025/10/08 リンク

    その他
    zsehnuy_cohriy
    zsehnuy_cohriy パクリ系の話題になると何も知らんのにお気持ち著作権で大暴れしてるモンスターが以前から割といるからなぁ。目トレスとか初めて聞いた時には正気を疑ったわ。

    2025/10/08 リンク

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    zefiro01
    江口寿史問題は誰のどの行為が悪いのかは早々に決着したので、そこ違いを判る自分の見解を披露したくて安直に叩きの範囲を広げてる層がいるって感じかなぁ。アンチ系言説でよく見るパターン

    その他
    cartman0
    cartman0 順序として実物描けなかったら想像画なんて無理やからな

    2025/10/08 リンク

    その他
    sisya
    sisya うまい模写をトレスと言う人はすごく多い。単に区別をつける目がないだけなのだろうけど、正直迷惑。江口氏の問題も意匠と肖像権の問題なのに、トレスが問題だと矮小化してしまっている言及のほうが多いくらい。

    2025/10/08 リンク

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    yarukimedesu
    別に美大卒でもなんでもないけど、「トレスが悪」じゃないことは、何度だって言い続けないといかんね。一つの技法。許諾や権利を無視するから、とんでもないことになるし、江口寿史を増長させた社会にも責任はある。

    その他
    hazlitt
    hazlitt 習作は公表作品の基準は適用されない（だから作品と区別して習作という）

    2025/10/08 リンク

    その他
    njsjn
    njsjn 「目トレス」たまに見かけるけど模写のことだよね？紛らわしい言葉…

    2025/10/08 リンク

    その他

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