「人の迷惑を許しなさい」というインドのことわざを現地の人に話したら結局誰が得する考えなのかを教えられた

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「人の迷惑を許しなさい」というインドのことわざを現地の人に話したら結局誰が得する考えなのかを教えられた

髙山龍智🇮🇳जयभीम वाला @nagabodhi だいぶ前ですが、例の「日本は〝人に迷惑をかけてはいけない〟と言わ... 髙山龍智🇮🇳जयभीम वाला @nagabodhi だいぶ前ですが、例の「日本は〝人に迷惑をかけてはいけない〟と言われて育つがインドは〝人に迷惑をかけて生きてるのだから人の迷惑も許しなさい〟と言われて育つ」が日本でまことしやかに言われた時、デリーの友人に話すと、苦笑しつつ「それで得するのがジャーティ(カースト)なんだけどね」。 2023-12-19 08:28:03

plusqplusq 下位カーストの迷惑を許してないのであれば、この言葉通りの行動ではないでしょうよ。現地の感覚としては分かるし、「得するのは誰？」って視点は大事だとは思うけどさ

2023/12/20 リンク

lacucaracha 一方で『人に迷惑をかけないようにしなさい』も、それが困難な持たざる層に持てる層と同じだけの負担を強いて秩序を維持するための支配層の知恵とも言えるのかもね。

nononosaki ことわざが実はインド社会の言い訳であったとしても、字面そのものに響くところがあったならそれを受け止めるということでいいと思う。日本人の間で話題になったということに意味があるんじゃないかな

peccho お互いの迷惑をお互いに許容するべきだけど、カースト上位と下位では許される迷惑に違いがあるよってことね。それだけ日本人には理解不能な階級制度が染み付いてる。

araikacang 超絶格差社会だから、国民全体に共通する規範なんてないよ。観光地でも道にずらりと物乞いがいてそれが「許されて」はいるが、寛容で優しい誰かが生活の面倒を見てくれる訳では無い。

sangping 情けは人の為ならず。得をするのは許した本人……という考え方も日本には伝わっていたはずだが。コメントや反応を見る限り、今はそう考えない日本人が多いらしい。

mujisoshina n=1ではそれが一般的な解釈かどうかは分からないし、どうとでも取れる話なのでは。日本の「人に迷惑をかけてはいけない」も為政者に都合が良いから奨励されている面もあるのだし。

golotan 人に迷惑をかけてはいけないというのも強者に有利だし、そもそもいろんな前提下で有利だからこそ強者は強者たり得るんでしょう。小泉進次郎じみた議論に思える

AQMS 人類悪。特に権力や立場が上の者が、下の者に対していうのがダメ。法やルールや慣習を変える力を持っている者が、それをせずに下の者に法やルールや慣習を破れと唆す。最悪のシステムで絶対に許してはならない

ShimoritaKazuyo これパワハラする人の精神構造と本質的に同じじゃん。立場を利用してわがまま働いてるだけ。日本なら上司や先輩という立場でそれやってる。決してインド人カーストだけじゃない。

dot 構造としてはインドに限らず、迷惑をかけるタイプの人はだいたい固定されていて、一方的に迷惑を被る層があるというのはありそう。何度も同じ人に迷惑をかけられたら、黙らずにしっかりとやり返すことで赦す。

2023/12/21 リンク

ysync ”情けは人の為ならず。”って”お互い様”に落とし込まずに、”情け”という優位者の譲歩としてるとこが良くできてる。この警句って漢籍に出典あるものなん？日本独自？

uehaj これは2つで一つの格言にしたらよい。自分はなるべく人に迷惑かけないように、でもかけちゃうときはあるからお互い人の迷惑は許す。

ichiken7 そもそも人に迷惑はかけちゃいかんよ。人の世話にならん人間なんて居ないのだから、他人にも親切にねってのが正しい解釈よ。

electrolite インドはカーストがあるので逆に究極の横社会で、同じ階級で助け合うと聞いた。カーストはあるけど日本のお上とは違い偉いわけではなく、横同士協力して反発したりもするらしい。階級(=差別)が差別を無くす例。

yarumato “図太い人が「迷惑かけるのもお互い様だよな？」と人に迷惑かけて得するだけ。　実は階級社会に於ける言い訳。カースト上位の迷惑は許容しなさい。んで下位の迷惑はカースト制度の名においては許さんと”

sun330 人に迷惑をかけてはならない、が、日本の場合には為政者にお得という結論になる理屈がよくわからなかった。だれか教えてください。

korimakio 「お客様は神様」が都合良く解釈されてるのを見るに、日本では「人に迷惑をかけてはいけない」の方が合ってるのでは

skgctom 「下位カーストの人間は生きてるだけで迷惑だから上位カーストの自分が迷惑かけてもお互い様だよね()」みたいなのがあるんだろうか。どのカーストに生まれるかは前世の行いで決まってるってシステムらしいからな

oreuji 日本の場合昔は田舎だと稲作メインで水利権、都会は長屋でどちらも共用物が多く無用な諍いを避ける為なんじゃないかなと思う

te2u どちらにしても、その通りにすることで得する人たちがいる、ということか。それはおそらく、立場的にそれを実行する人の上の人たち。

memoryalpha 下々の国民同士が勝手に妥協したり我慢し合うのは為政者に都合が良い。それを推奨する諺は各国まだ残ってるかもしれん。日本はガッツリ残ってる。教育勅語を復活させてさらに強化しようとする政治家は強欲(´・ω・｀)

m7g6s 日本人てこういう言葉面だけ響きがいい諺好きだよな。結局権力者に利するだけなのに。普段権力者許すまじみたいな姿勢のくせに舶来物に弱いサヨクは特に好きだよな

steel_eel 「下位カーストの迷惑を許さない」というよりは「そもそも迷惑をかけられる身分にないとされており、迷惑をかけられないように事前に強く抑圧されている」という感じだろう。

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