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激務で鍛えられた人とゆるふわで働いている人、前者のほうが負荷をかけられるので総合的なスパンでのQOLが高くなるのでは？

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815users がブックマーク コメント 471
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    sds-page
    激務でメンタルやられて障碍者手帳貰ってまともな職に就けない奴の前でもQOLとか言えるんかな

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    nyokkori
    生存バイアスだと思う。ブラック企業で生き残れたからといっても、実務能力が高いとは限らない。仕事は無能でもゴマスリが上手いだけで出世する奴もいるし、実務能力がずば抜けてても反抗的で出世しない奴もいる。

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    ikanosuke
    因果関係が逆かと。高ストレス下でも能力を発揮できる人間が、通常の環境でも優秀なのは、当然なのでは。

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    denimn
    自分の経験としてN=1を語るのは良いけど他者に求めてはNGなやつ。

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    mutinomuti
    生存バイアスかな

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    ta-yajis
    激務でメンタルを壊しても自己責任、みたいな考え方なんだろうな。なんで自分の物差しで世の中全員を測れると思うんだろう。他人のQOLにとやかく言うなんて思い違いも甚だしいのでは。

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    c_shiika
    ソシャゲ複数抱えるとかアニメの改編期に新作大量に見るとかそういうタイプの激務で鍛えられるから無理に仕事が激しくなくてもいいかな

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    memoyashi
    そのおかげで自分の限界がわかったので、回りにもう限界ギリギリ状態の人がいたら助けてあげられるようにはしてあげたい。

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    ywdc
    生存者バイアスみたいな話だな。ただある程度のストレス耐性は必要なのも実際あると思う。理不尽なのを押し付けるのはまた違う

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    kurotsuraherasagi
    受験とか部活とかたぶん頑張ってたし仕事はゆるふわでいいか…のメンタル（自分に甘い）。苦しくない範囲で鍛えるのが一番いいと思うけど、そのベストな加減の見極め方は知らない。

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    NOV1975
    なんでも生存者バイアスで片付けるのは良くないと思うけどね。リスク評価をしようぜ。

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    lets_skeptic
    1. 既に触れられているけど生存者バイアス、2. 自分のできる範囲でやるのはいいけど、他人に押し付けた時点で犯罪的行為、3. ギャンブル的要素がある

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    field_combat
    メンタルとか体力に自信があるならいいけど、割とギャンブルだと思う。成功してもQOLの基準下げられない呪いが掛かりそうだし、失敗したら能力値ナーフだし

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    dlive1
    通りすがりのおっさんの独り言的に言うと、苦労は「ある程度」経験値として生きて。ただフルイにかけられて生存した人は良いが、生存できなかった場合のQOLの低下はヤヴァイ

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    nisisinjuku
    蟻とキリギリスか。キリギリスいいなと思いながら蟻派。生存バイアスを勝ち残りなんとなく不思議な存在にいまはなっている。

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    goadbin
    修士課程くらいまでなら正しいと思う。

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    kootaro
    激務を経験した事で分かることがある。ただ潰れては意味ないので無理にする必要はない。/対人能力も、対応した面倒な人の数だけ力がつく。特殊なスキルって獲得が難しいから特殊ってのもあると思う。その分リスキー

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    hachibeechan
    どうやって働こうが当人の能力以上の成果はでてこないよ

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    iww
    お前が今やってるその激務は、生存者バイアスがどうのこうの言い出すレベルの負荷なのか？ という話。

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    sunny-spot-sketch
    働いて稼いだお金で何をするかが人生の自由なのに、労働に特化してどうするんだという気持ちがしました

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    wildhog
    激務は「最新の環境における経験を沢山積む」上では効果的なので、かみ方次第では力は付くと思う。覚悟できてるやつがやるのは良いんじゃないかな

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    circled
    筋トレとか、推奨負荷(MAXの7〜8割)で6〜8回効かせるのが1番筋肥大すると研究があるので、成長に必要な最適負荷というのはあるのだろう。ただ、トレーニングと違い、必要な負荷と休息を「健康的」に取れるかは別問題。

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    ueshin
    長時間労働、徹夜、パワハラ、サビ残、ブラック労働、つぶされるか、搾取されるか、ひねくれるか、世を恨むだけじゃないの。落とし穴が大きすぎる。「女王の教室」みたいな考え方だね。

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    daysleeeper
    どんな分野でも理屈上は心も体も、壊れてしまうギリギリ一歩手前まで負荷をかけるのが一番成果が出るんだろうけど、一人一人限界が違うからその見極めが難しい。

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    kamezo
    30歳の頃にそういう考えの誤りを指摘してくれた部下と結婚したが、僕のワーカホリックは止まらず50歳で夫婦ともに心身が壊れた。ゆるふわかはわからんが、何事もほどほどにしておきなはれ。

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    syouhi
    激務でもなくゆるふわでもなく、ちょうどいい務(とお賃金)が欲しいわな。

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    nmcli
    身を削る激務経験を経験として持っておくことは有効でも、やり続けるのは難しいと思うのであった

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    algot
    効果があるのは「向いてる仕事で無双できた経験」であって、激務ならなんでもいい訳じゃない。

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    jaminaj
    キャパキャパと気軽に定量的な評価をしようとしているけれど、この人たちは実際のところ、どれくらい正確に対象の人の「キャパ」とやらを知っているのだろう？（「プライベートのキャパ」とまで書いているし）

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    hiby
    もうそれはカイジの鉄骨渡りなんよ。あれからQoLとか言う単語が出てくるのサイコパスとしか言いようがないよなって思いました。

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    ushigyu
    「負荷をかけられる」と「QOLが高くなる」が全然つながらないから何かと思ったら、ただの自分語りのためにこじつけただけか。なぜこんな取るに足りないものをはてなの人達はホットエントリに上げたがるのか

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    prjpn
    激務の経験があるだけでは全く意味がない。激務で有り続けた場合に、たまに余裕が出たときの時間の使い方が少し上手くなる程度。ワーカホリックの人以外は総合的に幸せではなくなるしどこかで身体を壊す。

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    Hamachiya2
    かつてこんな激務に耐えたことがあるという経験というか思い出は残るんだけど、同じことがずっとできるわけじゃなく筋肉と同じで衰えていくと思う

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    ext3
    やれない奴のことは丸で考えないんだな

    その他
    natumeuashi
    そう考えてないと気が狂って死ぬからな。

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    modal_soul
    激務はフィルターであって、ゆるふわはフィルターではない。条件が異なるものを比較しても意味無いのでは？

    その他
    neko2bo
    自分自身の限界値ギリギリは安全確認しつつ一度確認しておけるといいですね。でも、そのラインは個々人で異なるので、一律かつ雑に「激務で負荷をどうのこうの」とか言い出さないで頂きたい。

    その他
    psychophy
    これやっぱり負荷じゃなくて学びなんだよなー。負荷をかけないと学べない人が一定数いるというだけ。

    その他
    TriQ
    みんな生存バイアス好きだなぁこれ生存バイアスでも何でもなくて元々キャパが大きい人は仕事もプライベートも色々耐えれて総合的なQOLが高い、キャパが小さい人は色々耐えられず総合的なQOLが低いって言ってるだけ

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    sakusakubird
    だから日本では無痛分娩が普及しないのかと思った

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