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まとめよう、あつまろう - Togetter

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    NOV1975
    NOV1975 昔エロ今芸術という例を元に「未来で受け入れられようが今はエロのカテゴリだろ」派と「未来では芸術になるかもしれないから今もエロじゃないだろ」派が議論したら噛み合うわけない。なお後者は論理が破綻してる

    2016/10/20 リンク

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    hariopip
    hariopip 社会に出て公共の福祉に貢献し、かつ生存競争していく為には、読み書き、解釈だけでなく、議論の教育が必要。相手の主張とその根拠を確認せず話すのは、話すのが目的の時くらいにしないと

    2016/10/20 リンク

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    cloq
    cloq 一番最初のツイートに至る経緯がよくわかんね

    2016/10/20 リンク

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    REV
    REV 極論持ってくる→否定する→「じゃあ、反対極なのかよそれは」　って流派の人にタグを付けるサービスってないものか。

    2016/10/20 リンク

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    nakoton
    nakoton 権威主義者の癖にプライドの高い現代作家が使えない美術品(でも権威だけ認めちゃう)と一緒にするな、我々は低俗だ(ということに誇りをもっている)みたいな捻くれた論を展開しているが一切伝わってない、という読解

    2016/10/20 リンク

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    TakamoriTarou
    TakamoriTarou 無駄に煽り喧嘩売り、相手から反論されたらだんだん主張の内容を縮退させ、真意が伝わってないと言い始めて、最後はレッテルを貼って勝利宣言。いけだたかし氏こんな感じで発狂していて…。こんな人だったのか。

    2016/10/20 リンク

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    hiruneya
    hiruneya 最低限理解が必要なのは、絵描きにとってみちかは現役のオタ向けの扇情的意図と技術が自明だということ。それに対する評価・騒動はともかく、オタの側からそこを否定されたら激怒もするわ。これはその延長の話

    2016/10/21 リンク

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    kangiren
    kangiren こんな残念な人なの？

    2016/10/20 リンク

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    sanam
    sanam 古い物はそれだけで歴史的価値が付いちゃうからなー。当時の風俗や印刷技術、社会背景なんかを知る手掛かりにされたり。そういう意味では遠い未来オタ絵も美術館入りするかもしれないけど。

    2016/10/21 リンク

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    rag_en
    rag_en ただの「アート無罪」の亜種。「実用有罪」ってところか。駄論。/後、http://b.hatena.ne.jp/entry/305044973/comment/NOV1975こういう間違った要約が人気コメトップになってるの、正直どうかと思う（はてな村民の読解力的な意味で）。

    2016/10/21 リンク

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    bhikkhu
    bhikkhu そりゃまあ今現在エロ絵と古典絵画じゃ社会的評価は違うよね。何が論点になってるのか理解できなかった。

    2016/10/22 リンク

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    sanam
    sanam 古い物はそれだけで歴史的価値が付いちゃうからなー。当時の風俗や印刷技術、社会背景なんかを知る手掛かりにされたり。そういう意味では遠い未来オタ絵も美術館入りするかもしれないけど。

    2016/10/21 リンク

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    rag_en
    rag_en ただの「アート無罪」の亜種。「実用有罪」ってところか。駄論。/後、http://b.hatena.ne.jp/entry/305044973/comment/NOV1975こういう間違った要約が人気コメトップになってるの、正直どうかと思う（はてな村民の読解力的な意味で）。

    2016/10/21 リンク

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    sisya
    sisya どちらも冷静になってほしい。問題はケースバイケースの話で、広告に使って良いのか否かという問題ではない。そこかしこでずれてしまった人同士がかみ合わない殴り合いをしているのを見るのは悲しい。

    2016/10/21 リンク

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    hiruneya
    hiruneya 最低限理解が必要なのは、絵描きにとってみちかは現役のオタ向けの扇情的意図と技術が自明だということ。それに対する評価・騒動はともかく、オタの側からそこを否定されたら激怒もするわ。これはその延長の話

    2016/10/21 リンク

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    samoku
    samoku ん？春画を掲載した雑誌の責任者を呼びつけて「過激なものを掲載するな」と指導した警視庁は犬のエサになるべきって話？

    2016/10/21 リンク

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    frothmouth
    frothmouth # |ω・)……

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    honeybe
    honeybe よくわからん / 「今」の評価と「100年後」の評価がぜんぜん違う可能性を考慮に入れず同列に論じるなって話？ / 人によって真逆に捉えている辺り分からなさが加速する。

    2016/10/21 リンク

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    death6coin
    death6coin わあいおちんちん。

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    sgtnk
    sgtnk というか最初のツイートの問題意識からしてよくわからない。／『漫画家の仕事を馬鹿にするツイート』への反応かー…うーん…わかるようなわからないような…

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    kangiren
    kangiren こんな残念な人なの？

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    cloq
    cloq 一番最初のツイートに至る経緯がよくわかんね

    2016/10/20 リンク

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    white_rose
    white_rose 文章が読めない人が大挙して頓珍漢な反論リプつけてて驚く。どういうつもりでまとめてるんだろ。／煽り気味のツイだから頭に血が昇って読めなくなるとか？

    2016/10/20 リンク

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    Hohasha
    Hohasha まあ、自殺者が出ない程度のレスポンチバトルなら、ストレス発散のレクリエーションになるだろうから、がんばって声張り上げてればいいんじゃないでしょうか。

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    Cujo
    Cujo 自分の好きで食っていける人って案外少ないのかも（遠回しな［憶測］/そういう捻じくれが面白い作品を生む場合もあるだろうから一概に否定はすべきじゃないとは思う（ぼう

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    TakamoriTarou
    TakamoriTarou 無駄に煽り喧嘩売り、相手から反論されたらだんだん主張の内容を縮退させ、真意が伝わってないと言い始めて、最後はレッテルを貼って勝利宣言。いけだたかし氏こんな感じで発狂していて…。こんな人だったのか。

    2016/10/20 リンク

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    REV
    REV 極論持ってくる→否定する→「じゃあ、反対極なのかよそれは」　って流派の人にタグを付けるサービスってないものか。

    2016/10/20 リンク

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    NOV1975
    NOV1975 昔エロ今芸術という例を元に「未来で受け入れられようが今はエロのカテゴリだろ」派と「未来では芸術になるかもしれないから今もエロじゃないだろ」派が議論したら噛み合うわけない。なお後者は論理が破綻してる

    2016/10/20 リンク

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    nakoton
    nakoton 権威主義者の癖にプライドの高い現代作家が使えない美術品(でも権威だけ認めちゃう)と一緒にするな、我々は低俗だ(ということに誇りをもっている)みたいな捻くれた論を展開しているが一切伝わってない、という読解

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    sukekyo
    sukekyo 曲解の嵐だ。いけだ氏はそんな難しくてめんどくさいことをいってるんじゃないと思えるのだけど。浮世絵まで遡るとアレだけどたとえば昭和の漫画大悦楽で抜くのよりLoで抜くほうが易いってことなんじゃないの？

    2016/10/20 リンク

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    cinefuk
    cinefuk 現代美術について考えた事すらない人が、萌え商業イラストを単純に「アート」と強弁するのは不快。オタク業界で知ったかぶりする人は許さないのに、なぜ門外漢の美術について語れると思っているのだろう？

    2016/10/20 リンク

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    hariopip
    hariopip 社会に出て公共の福祉に貢献し、かつ生存競争していく為には、読み書き、解釈だけでなく、議論の教育が必要。相手の主張とその根拠を確認せず話すのは、話すのが目的の時くらいにしないと

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