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個人の反応が異なることはランダム化比較試験が実施できない理由にはならない - NATROMのブログ

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    オーナーコメントを固定しています
    NATROM
    オーナー いったいなぜ私が狡猾なのか理由が不明だけど、id:Zarathustra1951-1967さんのご指摘のおかげで、「役人」に影響力を持つ日本統合医療学会の理事長がRCTの意義を理解していないことがわかりましたね。

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    yottoki
    統合医療は「効かない」事に対して大変不誠実だと感じる。推進派の医師はその効果を実感しているのだろうが、代替医療の多くに効かないときの言い訳が用意されていて都合よくマスキングされているとおもう。

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    aggren0x
    個人的な感想ですが、先端研究ではオミックス情報を使った診断・治療層別化に使われる語「個別化医療 Personalized medicine」を、うまいこと利用されてる感が悔しい〜。彼ら最近この言葉よく使うようになった、ずるいなあ

    その他
    REV
    「朝日が西から昇るとすれば」「夕日は東に沈む」　前提が正しければ結論は正しいかもしれないが、じゃあ結論を受け入れるかというとなんだかね、みたいな。//「介入実験不能なプレート説はニセ科学」みたいな。

    その他
    counterfactual
    タミフルの検証試験のデータ見ると、ものすごい個体差ある。でも集団平均ではちゃんと差が付いてる。

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    ystt
    「個人の反応が異なるからRCTが実施できないどころか、個人の反応が異なるからこそRCTが必要なのだ。」

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    k-takahashi
    『個別化治療をRCT免除の言い訳にする主張には警戒が必要だ。効果がないか小さいがゆえにRCTで効果を検出できないだけなのに、個別化治療を免罪符としてごまかしているのかもしれない』

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    オーナーコメントを固定しています
    NATROM
    オーナー いったいなぜ私が狡猾なのか理由が不明だけど、id:Zarathustra1951-1967さんのご指摘のおかげで、「役人」に影響力を持つ日本統合医療学会の理事長がRCTの意義を理解していないことがわかりましたね。

    その他
    chochonmage
    『麻黄湯が効くと思われる証の患者のみ選んでからRCTを行えばいいと私には思える』←葛根湯のRCT向きの人なら約一名知っています。ただし「本人が効くと言い張る」を「ぢゃ効くと思われる」という解釈ですが。

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    blueboy
    根源的に勘違いしているね。「オーダーメード治療の効果は、非オーダーメード治療の処理（ランダム）では測れない」ということ（当り前ですね）が本質なんだが。／またも趣旨を勝手に誤読している。「証」を学べ。

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    takahiro_kihara
    じゃぁ、ガンダム化比較試験しよう(意味不明)！／"個人の反応が異なるからこそRCTが必要なのだ"そりゃそうだ。

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    aggren0x
    個人的な感想ですが、先端研究ではオミックス情報を使った診断・治療層別化に使われる語「個別化医療 Personalized medicine」を、うまいこと利用されてる感が悔しい〜。彼ら最近この言葉よく使うようになった、ずるいなあ

    その他
    filinion
    効くから保険の対象に、というなら効くことをきちんとデータで示すべきだよなあ…。「でも本当に効くんです」って「医療者の喜びの声」だけだと、もしや医療者のバイアスを計測してるだけなんじゃ…という不安が。

    その他
    ystt
    「個人の反応が異なるからRCTが実施できないどころか、個人の反応が異なるからこそRCTが必要なのだ。」

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    nekoluna
    「だったら（たとえば）麻黄湯が効くと思われる証の患者のみ選んでからRCTを行えばいいと私には思えるのだがどうか。」　ですよねー。　クライテリア設定。

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    enemyoffreedom
    民主党が代替(統合)医療に熱心なのは何故なのだろう。医療費圧縮とすればちと単純すぎるか。鳩山さんの趣味も反映されているのかな / まぁ鍼灸や漢方に保険が適用されるなら他の代替医療にも…って気持ちもわかるけど

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    Lhankor_Mhy
    ↓『○福井参考人　（略）確かに「統合医療」の分野は、（略）やや複雑な評価が必要ですが、それでも同じ方法論の延長上で十分評価はできると思います。時間と人手とお金をかければ、（略）』

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    inakashoge
    個人の反応が異なることはランダム化比較試験が実施できない理由にはならない[

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    nakanushi
    "個人の反応が異なるからRCTが実施できないどころか、個人の反応が異なるからこそRCTが必要なのだ。"

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    naya2chan
    診断基準があいまいでかつ対象疾病を広くしすぎている代替医療側の問題。比較試験以前の問題とも言える気がする。（個人的には精神疾患も実はそうじゃないかと疑っている。状態像だけで分類しても有意差つかないだろ

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    Zarathustra1951-1967
    役人作成の資料4だけ挙げて議事録挙げないのは狡猾なこいつらしいな。追従ブクマーは絶対議事録なんか見ないだろうし。で、http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000002att4.html 読めばそこまで心配しなくてもと思う。但楽観は禁物

    その他
    yottoki
    統合医療は「効かない」事に対して大変不誠実だと感じる。推進派の医師はその効果を実感しているのだろうが、代替医療の多くに効かないときの言い訳が用意されていて都合よくマスキングされているとおもう。

    その他
    maeda_a
    「個人の反応が異なるからこそRCTが必要なのだ。」

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    chirol_y
    "個人の反応が異なるからRCTが実施できないどころか、個人の反応が異なるからこそRCTが必要なのだ。個人の反応が同じならそもそも比較試験なんて必要ないじゃん"ですよねー。

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    counterfactual
    タミフルの検証試験のデータ見ると、ものすごい個体差ある。でも集団平均ではちゃんと差が付いてる。

    その他
    steel_eel
    ある病気に個人差でA薬かB薬を与えるとしても、十分人数確保すれば診断A薬A、診断A薬B、診断A薬プラセボ、診断B薬A、診断B薬B、診断B薬プラセボみたいにグループ分ければAかBの判断が妥当かも一緒に検証できるよね。

    その他
    machida77
    ランダム化比較試験（RCT）による検証を認めたくない統合医療の問題。「個人の反応が異なることからRCTが実施できない」というのは、代替医療にありがちな言い逃れである。

    その他
    hokuto-hei
    統合医療においても、効果の評価は充分に可能だし、やらないとインチキを呼び込みかねない、という指摘。

    その他
    NOV1975
    理屈が成り立ってないことに気づけないのは何でだろうね

    その他
    k-takahashi
    『個別化治療をRCT免除の言い訳にする主張には警戒が必要だ。効果がないか小さいがゆえにRCTで効果を検出できないだけなのに、個別化治療を免罪符としてごまかしているのかもしれない』

    その他
    REV
    「朝日が西から昇るとすれば」「夕日は東に沈む」　前提が正しければ結論は正しいかもしれないが、じゃあ結論を受け入れるかというとなんだかね、みたいな。//「介入実験不能なプレート説はニセ科学」みたいな。

    その他

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