反捕鯨活動に対抗して超音波兵器が使用された 148
ストーリー by makeplex
巨大ノイズキャンセリングで対抗だ 部門より
巨大ノイズキャンセリングで対抗だ 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
Yahooニュースに「シー・シェパードに「音のビーム」 捕鯨船が初装備」という記事が掲載された。あの臭いビンを投げ込んでくる妨害活動に対抗して、捕鯨船側はLRADを使用したらしい。LRADは、超音波を使用した超指向性を持つパラメトリックスピーカーの一種で、高出力の超音波トランスデューサーを数百個平面状に並べ、変調をかけた超音波を目標に照射する機能を持つ。
変調された超音波は空気中を進行するときに非線形特性で可聴音を生じる。これは、耳のすぐそばの空気中で発生するので、十分に圧力の高い超音波では、人間が耐えられないほどの大音響になる。
記事中にもあるように、LRADは、すでにイラクでも使用され、ソマリア沖の海賊対策でも効果を挙げているという。実際にシーシェパードのゴムボートは調査捕鯨船に近づけないようだ。その代わりに船で体当たりをしたのは、すでに報道されている。
タレこみ人は、パラメトリック・スピーカーを作ったことがあるが、超音波は、薄い紙1枚でさえぎることが可能だ。船のキャビンの内側にいる人間には効果がない。すぐに対抗策を施したシーシェパードのゴムボートが調査捕鯨船に妨害活動を再開するのは、目に見えていると思うのだが。
ジェットエンジンのそばに立ったとき以上の大音量を発するといわれるLRADですが、LRADを用いた攻撃が行われた際に近海にいたイルカやクジラに影響が出ないのか、という点が心配です。その場合、シーシェパード側が声を大にして主張してきそうですが。
あれまだ誰も言ってない? (スコア:5, おもしろおかしい)
もちろん「ホゲー」って音を叩きつけるんですよね
Re:あれまだ誰も言ってない? (スコア:2, おもしろおかしい)
「お前の鯨は俺の鯨、俺の鯨は俺の鯨、だからお前ら鯨を獲るな」ですね、わかります。
これって海賊でしょ (スコア:4, おもしろおかしい)
いやテロリストですよ (スコア:2, 興味深い)
なんで、今まで野放しなんだろ?
しらせを改装して、南氷洋でテロ対策をする護衛艦(or 巡視船)として使ったらどうだろ。
Re:いやテロリストですよ (スコア:1)
テロリストは何らかの強権的な圧力によって仕方なくテロリズムに走っているのだから、
むやみやたらに排除せずに相手の言うことを聞き、強権的な圧力の方を排除する姿勢が必要です。
……って言ってる人がいたとか何とか(資料無し)
# ソマリアの海賊も「海賊というよりテロリストである」という解釈の下では、
# 当てはまるそうで。……いまいち理解に苦しみますが(汗
Re:いやテロリストですよ (スコア:1)
自衛隊よりは海上保安庁の領分だと思いますが、そう簡単に出せるとは思えないので、
いっそのことソマリア沖のように民間軍事会社に護衛を依頼するのもありかも。
Re:同類 (スコア:1)
今の形で行われることを認めてない国も少なくなかったかと。少なくとも、豪州はIWCでの協議で調査捕鯨の捕獲数をゼロにするよう要求してたはず。
裁判官がこういう声明 [wikipedia.org]を出す国でもありますし。
結論の出る出ないは別として、「国際的に認められた」と言ってしまうのは無理がある情勢であるように思えます。
RYZEN始めました
Re:同類 (スコア:5, すばらしい洞察)
>豪州はIWCでの協議で調査捕鯨の捕獲数をゼロにするよう要求
でも決定した数は違うでしょ。
会議で自分の意見が通らなかったからって、俺様流を通すほうが無理がありませんかね?
オーストラリアなんてテロ支援国家に認定して構わないよ
Re:これって海賊でしょ (スコア:1)
爆弾使用の前歴があるので明確にテロリスト (スコア:1, 参考になる)
たしかいくつかの国ではすでにテロリスト指定されてたような。
過去に爆弾で船を爆破、沈没させているので、
護衛艦派遣して、警告のあと発砲、で問題ないはずだが(国際的にも)。
イルカやクジラて (スコア:2, すばらしい洞察)
空気中から伝わってきた音波がそのまま水中でも伝わるんですか?
Re:イルカやクジラて (スコア:5, すばらしい洞察)
そんな事はどうでも良いんです。
イルカは超音波でコミュニケーションをとるというのは、一般に広く知れ渡っている事実ですが
(超)音波の性質は一般には広く知れ渡っていません。
故に、いくらでも言いがかりを付ける事が出来ます。
Re:イルカやクジラて (スコア:1)
指向性兵器なので海上に向かって出している分は海中には無害では?
#でも、論理的なことが反捕鯨教徒に通じるかなぁ
そう上手くは行きませんよ。LFAS程ではないにせよ(Re:イルカやクジラて (スコア:2, 興味深い)
音の指向性はそんなにまっすぐではないから、彼我の距離や高低差によっては鯨というよりは海棲生物全般に対して予想されてない影響を及ぼすと思いますよ。
特にゴムボートやタグボートで捕鯨母船などの大きな船から「音波兵器」を近接防止に撃つとすると、鋭角で海面方向に撃つことになるので音のかなりの分量が海面に叩きつけられることになる。
音による鯨などへの影響というと、米海軍などが潜水艦探知に使用してる低周波アクティブソナー(LFAS) [ocn.ne.jp]の問題がより大きくて、鯨やイルカの生態を大きく乱す [affrc.go.jp]ので米国領海の近辺では使用されていないけど日本近海では頻繁に使われて [greenpeace.or.jp]いて、最近日本で多くなった鯨やイルカが浜に打ち上がって来る不審な大量死に関与してるのではないかと疑われているのですが
…シーシェパードもLFASの使用を非難して [seashepherd.org]はいますが、日本の捕鯨への非難ほど [seashepherd.org]ほど大々的ではないので…今回の「音波兵器」の使用では日本を大きく非難するのではないかと思いますよ(;´Д`)ダブルスタンダード的ですが(;´Д`)
# シーシェパードの本拠地ってアメリカのワシントン州だったんですね。
Re:そう上手くは行きませんよ。LFAS程ではないにせよ(Re:イルカやクジラて (スコア:4, 興味深い)
鯨が水面まで浮上してるならともかく、インピーダンス密度からいって空気と水との境界の反射率はほぼ1だろ?
なんで水中で発するアクティブソナーと一緒の扱いになるのかわからん。
LRADを用いた攻撃が (スコア:2)
これは攻撃なのか?団扇でハエを払ってるようなものだと思うが。
新しい技術でもないしトップページでなくてもよかった気もする
兵器じゃないでしょ (スコア:2, すばらしい洞察)
もし兵器だとしたら、公海上での武力行使という大変なことになってしまう。
たとえていえば、蚊取り線香みたいなものだ。
ところで余談だが、
鯨は大して美味なものではないので、そんなもの獲って食べないで下さいと日本人を説得するのは
本来あまり難しい作業ではなかった筈だ。ほんとに捕鯨利権を守りたいと考えているのは
水産業界のほんの一部で、残りの日本人はうまくプロパガンダに乗せられているだけなんだけどな。
ときどき強引な妨害活動をするシーシェパードが、捕鯨利権サイドにとって非常に都合のいい
存在であることは確かだ。
Re:兵器じゃないでしょ (スコア:3, 興味深い)
商業規模も小さければ、研究としても小規模でしょうし。
ただ、増えすぎた鯨に他の魚が食われすぎて漁獲量激減という点で言えば、
捕鯨利権というよりも漁業利権といった性格の方が強くなります。
この点だけでも説得力としては十分な上に、
影響範囲が一気に巨大になるので、国が動くに十分な動機となります。
こうして、黙ってたところで結局クジラだけの問題ではない事が露見して
調査捕鯨がより理にかなった行動として認められるようになるわけで。
となれば、鯨保護の団体としては漁業でなくクジラの問題であるとして
調査捕鯨反対を叫ばずには居られないのでしょう。
こう八方塞がりな状況に立っているからこそ
テロリスト的な行動に出ているのだろうと推測します。
また、彼らみたいなのが大暴れしてるおかげでクジラ増殖でマグロが減ってる、
みたいな仮説が表に出て来づらくなるという側面は大いにあると思います。
食料問題というより文化摩擦 (スコア:2, すばらしい洞察)
西欧では鯨は食べないから、それ以外の地域の文化を一切無視して捕鯨禁止してしまえというのが問題だと思う。
おそらく捕鯨禁止を受け入れると、それ以外の日本の漁業全体に必要以上の規制がかかってくる畏れがある。
日本としては、漁業の乱獲で減った資源回復などの活動を地道に行って、生態系維持と漁業が両立できるということを世界に示していく必要があると思う。
秋田県では、ハタハタの資源回復に成功もしているし、漁業関係者や地元政府などが協力していけば、資源回復も実現できると思う。
Re:食料問題というより文化摩擦 (スコア:1)
「ある生き物は世界中の誰にも食べて欲しくない」というのも文化であって、
普遍的な調停方針みたいなものは存在しない。つまり、常に前者が優先で
後者が譲るべきだ、という訳には行かない。
たとえば今の日本文化では、朱鷺や丹頂鶴やチワワは後者のタイプの感情を
生ぜしめても不思議ではない。それは単に希少だからなどの理由では割り切れない。
そういう感情は一概に押し殺されるべきではなくて、もしも朱鷺を食べる文化があれば、
個別的に(むろん非暴力的に)調停していくしかないんだと思う。
利権陰謀論ご苦労様です (スコア:2, すばらしい洞察)
一方件の団体の主張は、科学的な事実に基づいたものではありません。一方的な感情の押し付け(にかこつけた金儲け)です。
これが鯨で終わる話ならそれでもいいかもしれませんが、すでにグリーンピースをはじめとする諸団体は「マグロ漁を制限すべきだ」「甲殻類を保護すべきだ」と、漁業にかかわる重大な声明をいくつも出しています。
仮にあなたの言う「捕鯨利権」を日本が手放せば、「科学的根拠なく、海洋生物に関する権限を日本から一方的に奪うことができる」という前例が生じます。
この前例は、鯨以外のさまざまな海洋生物についてもそっくりそのまま当てはめることができます。
あなたには捕鯨が「水産業界のほんの一部に存在する捕鯨利権」を守るためにしか思えないのでしょうが、そうでない観点もあるというお話です。
まあいざそうなったら次は、「マグロは大して美味なものではない」とか「蟹なんて捕って食べないで」とかおっしゃるんでしょうけどね。
Re:兵器じゃないでしょ (スコア:1)
ときどきではなくいつもだと思います。
Re:兵器じゃないでしょ (スコア:1)
いつもだろという話は否定され、強引でない妨害活動をしていることもある、と
なるでしょうが、今のところそういうことは見聞きしたことはないですね。
いつもやっていると理解していますが (スコア:1)
ときどき強引な妨害活動(宅配便を盗む程度の)をしていたグリーンピースから、「そんなものじゃ生ぬるい」と袂を分かったのがシー・シェパードだと理解しているのですが、違うのでしょうか。
妨害活動をしていない間は何をしているかと言えば、あのような船やヘリコプターを動かせるだけの多額の予算を集めているわけで、「たまにやったときには目立つけど」とは言えないと思います。
Re:兵器じゃないでしょ(オフトピ-1) (スコア:1, 参考になる)
いや、結構おいしいと思いますよ。
私はマグロよりもずっと好みです。
味覚ってのは多分に好みの話なので、おいしいかどうかを断定的に言うのはどうかと。
まあ、あんまり人気が出てもらっても個人的には困るので、
おいしくないと思い込んでくれる人が増えるのは私にとってもありがたいことですが。
Re:兵器じゃないでしょ (スコア:1, 参考になる)
あんたが美味い鯨食ったことがないだけでしょ?
ハツの刺身とかハリハリ鍋とかたまらんよ。
楽天だと鯨扱ってそうなのはこんな感じ。
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=1&f=A&g=1017... [rakuten.co.jp]
俺は日鯨商事では買ったことがある。ハツ刺しが美味かった。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/nichigeishoji/ [rakuten.ne.jp]
本当にどう思ったか怪しい給食の記憶だけじゃなくて、自分の財布から金出して食ってみなよ。
# アフィリエイトタグ貼ったら儲かったかな?(w
Re:兵器じゃないでしょ (スコア:1)
持ちつ持たれつ
そりゃあ動物愛誤団体ですから。 (スコア:1)
もちろん、別の「動物」を「愛
護誤」する団体になるだけです。この類は同じビジネスモデルなので、(取り扱う品物が変わっても)つぶしがききます。
# 有名どころってありますよね。時々KFCの前でおねぇちゃんがヌードもどきになるあそことか。
日本にいる同類団体もご多分に漏れずですね。
彼らはやくざな商売をしているわけですが、同音異義語である動物愛護団体はカタギな活動をされているところもあります。
# 割合として0に限りなく近くても、0でなければ「ある」といえるのかな。
聞くは一時の恥。聞いたら一生の恥?
Re:兵器じゃないでしょ (スコア:1)
> 本来あまり難しい作業ではなかった筈だ
日本人にも鯨を食ったことのない人が少なくない昨今、このように信じてしまっている人が少なくないという点ではこの指摘は当たっているようではある。
ヲレも子供の頃、学校給食のクジラの竜田揚げで育った世代。確かに固いしクセがあるのは事実だけど、それでも給食のおかずでは好きなものの一つだったなぁ。今でも寿司屋に行って、入ってたら必ず食うもの。
Re:兵器じゃないでしょ (スコア:3, 参考になる)
鯨肉輸入---【食材ニッポン】クジラ 将来もタンパク源--- [blogspot.com]
しかし、最近のクジラ料理事情は改善されている。東京・浅草のクジラ料理専門店「勇新」の支配人・新宮浩二さん(58)は、「昔の冷凍技術では味を保つことができなかったが、いまではクジラ本来の味を楽しむことができる」とおいしさをアピールする。
かつてクジラを食べていた年配者からも、クジラが珍味になってしまった20代の若者からも好評だという。
私も物は試しと鯨肉や鯨ベーコンを買って食べてみましたが、美味しいかったですよ。
缶詰の感覚とは全然違う。
保存法法はもちろん、料理の仕方だって何十年も経って進歩しているのだから、昔の感覚で考えるのは浅慮かな。
国のよってはラム肉やらカンガルー肉やらクロコダイル肉だって美味しく料理して食べるのです。要は食文化。
わたしゃ、何で一部の方々が鯨だけ目の敵にするのかサッパリ判りません。食べてみてますますそう思いました。
自給率の極めて低い食料輸入大国だという自覚を持つと、他のタンパク源確保のために研究することが無駄だなんてちっとも思わないけれどねえ。過去に活用していた実績あるタンパク源なわけだし。
Re:兵器じゃないでしょ (スコア:1)
美味しくなったことで、かえって「思い出の味と違う!」としょんぼりする人がいたりして。
Re:兵器じゃないでしょ (スコア:1)
クジラのベーコンは確かにあまりおいしい物じゃないけれど、竜田揚げは本当に美味しい。
単に食べた事がある人が少ない上に、昔の肉の代用として使われていた時のイメージが強過ぎるように感じる。
高価だから食べる事は無いが、その機会が無くなってしまうような事にはなって欲しくないと思う。
Re:兵器じゃないでしょ (スコア:1)
ありありとにじみ出て、あまり賢そうには見えない。やめたほうがよい。
Re:兵器じゃないでしょ (スコア:1)
居酒屋でクジラベーコンを頼んだら不味かった。 鯨のシャリアピンステーキとか、タツタ揚げを最後に食べてから30ン年たつんだなぁ。。。。喰いたい。
来るべき(来るなよ)近未来 (スコア:1)
「やべーよ、干ばつやべーよ。もう牛とか育てるどころじゃねーよ」
「あれ? 肉あんじゃん。しかもミンクとか増えすぎとかいってるし!!」
「って何これ、ウマい!!! これからは鯨食うしかねぇな!!!」
「南極はオーストラリアの領土だから、南氷洋での日本船の捕鯨を禁止する!!」
これくらいやってくれそうな気がする豪州政府。
Re:「『臭いビン』は無害なのに、兵器を使ってくるなんてひどい」とかw (スコア:4, 参考になる)
海外どころか日本のマスコミさえ、あれが毒物であることを明確に報道している事がほとんどないですね。
テロ行為を行われているのになぜはっきりと報道しないのか。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:「『臭いビン』は無害なのに、兵器を使ってくるなんてひどい」とかw (スコア:4, 参考になる)
AFP [afpbb.com]、FNN(フジテレビ) [fnn-news.com]辺りでは酪酸 [wikipedia.org]と書いていて、日本テレビ [ntv.co.jp]では危険性も書いてますね。
日テレの説明
Wikipediaの酪酸
どう見てもテロリストです、本当に(ry
#調査捕鯨といえばグリーンピースの窃盗事件もあったが、このくらいの抗議 [msn.com]にしとけばいいのに
Re:「『金属製のロケット弾』も無害なのに、兵器を使ってくるなんてひどい」とかw (スコア:1, 参考になる)
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index_w6.html?now=20090208122540_56k [tv-asahi.co.jp]
>写真は調査捕鯨船の「第三勇新丸」で、シー・シェパードの抗議船「スティーブ・アーウィン号」に
>6日に体当たりされ、左舷のフェンスや照明器具が破壊されました。
>また、金属製のロケット弾も多数撃ち込まれました。
金属製のロケット弾?シー・シェパードは、すげーな。
Re:「『金属製のロケット弾』も無害なのに、兵器を使ってくるなんてひどい」とかw (スコア:4, 参考になる)
使われたロケットはPains-Wessex社のspeedline250ロープ投擲用ロケット。
正しい使用方法での有効射程250mで、下記URLのhow to useに発射時の動画があります。
http://www.pwss.com/ProductSpec.aspx?ProductId=20&CatId=5 [pwss.com]
体当たりとかされても反撃が催涙弾と威力をゆるめた放水しか許可されないのですから、
現場の人たちは大変かわいそうです。
Re:「『臭いビン』は無害なのに、兵器を使ってくるなんてひどい」とかw (スコア:2, 参考になる)
「毒物」にもいろいろな定義がありますが、人体に毒性がある物質であることは報道されていたような気がします。
日本の法律に照らして彼らの犯罪を見てみると(ごめんなさい法律は素人です)、
暴行罪(毒物投げ込み:今回は怪我人が出ていないので):二年以下の懲役若しくは三十万円以下の罰金又は拘留若しくは科料
威力業務妨害罪:三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金
艦船破壊罪(刑法126条第2項:船は一応壊れているけど無理かな):無期又は三年以上の懲役
殺人未遂罪
あたりを考えてみることになると思います。
殺すつもりで投げ込んでいるならもっと毒性の強いものにすると考えると殺人未遂は難しそうですから、
暴行罪より重罪で、さらに成立することがほぼ明らかである威力業務妨害罪のほうをメインに報道している、で良いのではないでしょうか。
Re:「『臭いビン』は無害なのに、兵器を使ってくるなんてひどい」とかw (スコア:2, 参考になる)
日本のちゃんとした報道機関だったら、毒物及び劇物取締法の別表第一に載っていないものを、
勝手に「毒物」と呼ぶことは許されない。
久々にひどいダブスタをみた (スコア:1, おもしろおかしい)
確かにあれが「臭いビン」で済むなら、
これは「うるさいスピーカー」でいいよな。
「反捕鯨活動に対抗してうるさいスピーカーが使用された」
では記事にならんから煽るしかない、っつうのは分かるけどな。
Re:「『臭いビン』は無害なのに、兵器を使ってくるなんてひどい」とかw (スコア:1)
シュールストレミングの方が投げつけやすくて効果的だと思うぞ。
#連中の中にスウェーデン人がいたら効果ないけど
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
Re:「『臭いビン』は無害なのに、兵器を使ってくるなんてひどい」とかw (スコア:1)
全員スウェーデン人だと効果ないですが、そういうことでもないでしょう。
Re:「『臭いビン』は無害なのに、兵器を使ってくるなんてひどい」とかw (スコア:1)
>全員スウェーデン人だと効果ないですが、そういうことでもないでしょう。
つまり、投げ込まれた缶をありがたがって、妨害工作をやめて宴会するんですねわかります。
#硬パンも一緒に投げてやらなきゃいけないのか。
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
Re:「『臭いビン』は無害なのに、兵器を使ってくるなんてひどい」とかw (スコア:1, 参考になる)
安心してください。わが国のくさや、納豆と同じく、好きな人は凄く好きでも、敬遠する人も多い食品です。
Re:「『臭いビン』は無害なのに、兵器を使ってくるなんてひどい」とかw (スコア:1)
とりあえずシーシェパードには日本人スタッフがいるらしい [iza.ne.jp]ですよ。
もっとも、前回「てんぷら食わせろ」と乗り込んだメンバーも魚の天ぷらには手を出さなかったらしいし、
日本人がいたからってくさや食べる人じゃないでしょうけど。
「なんとかインチキできんのか?」
Re:価格 (スコア:1)
イルカやクジラに影響がある可能性があるからこそ使うんじゃないの?
「オマエらが妨害しに来るから、これ使わなきゃなんないんじゃないか。オマエらが妨害しに来なきゃ、この装置も使わないで済むんだぜ」ってさ。
そもそも、調査捕鯨するのにイルカやクジラが逃げちゃうような装置を使ったら、調査捕鯨に困らないのか?と考えると、あんまり影響無いと考えてるんだろう。
Re:価格 (スコア:1)
それを言ったら、捕鯨の際に使うモリでも改造してぶっ放した方がよっぽど安上がりだと思います。
ただ、シーシェパードの人間を捕獲したところで、食えないし役に立たないし調査にもならないしなぁ。
「なんとかインチキできんのか?」
Re:価格 (スコア:1)
そうだ威力を弱めた放水銃で薄めたくさや液をぶっかけよう