2021年03月26日 18:05
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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part135
- 691 :名無しさん@おーぷん : 21/03/21(日)15:39:13 ID:HX.rs.L1
- いつも女の作家や漫画家の作品を
「典型的な女の悪文」「女の描く話はつまらない」
とこき下ろしているフォロワーが珍しく女の漫画家が描いた作品を褒めていた
ペンネームが男っぽいから男だと勘違いしたのかなあと思って一応
「それ作者女やで」
ってリプ送ったら
「いやペンネームどう見ても男じゃんw馬鹿?w」
と言われた
なんなんだ
- 692 :名無しさん@おーぷん : 21/03/21(日)15:47:38 ID:v9.eo.L1
- 「女性のエンジニアが書いたコードの方が男性のエンジニアが書いたコードより
きちんと挙動し採用される確率が高い。
しかし性別を伝えた場合何故か女性のエンジニアのコードの採用率は下がる」
って話を思い出した - 695 :名無しさん@おーぷん : 21/03/21(日)16:13:47 ID:7d.0n.L1
- >>692
んなバカな - 693 :名無しさん@おーぷん : 21/03/21(日)15:55:19 ID:Ax.9g.L1
- >>691
鬼滅の刃かな - 694 :名無しさん@おーぷん : 21/03/21(日)16:07:52 ID:2x.6n.L1
- >>693
私は銀の匙を思い出した - 696 :名無しさん@おーぷん : 21/03/21(日)16:15:14 ID:MU.js.L3
- >>694
アルスラーンと鋼の錬金術師の荒川さんだね
確か産休考えながら制作してたね
ある意味ピュアなヤツw - 699 :名無しさん@おーぷん : 21/03/21(日)17:31:25 ID:WD.rs.L12
- >>696
畜産農家生まれだからか荒川さんはとにかく気力がある人ですね
時間の使い方も滅茶苦茶上手そう - 704 :名無しさん@おーぷん : 21/03/21(日)21:57:26 ID:Ax.6n.L1
- >>691
つか女の名前だと売れないから男っぽいペンネームで売り出すのが常套手段なんだよな
男は女を認めない傾向がある
同性ならまだ許せる(何様w)けど、異性がのさばるのはプライドが許さないってこと
自分のところは休職した女の同僚のアカウントを引き継いだ男が、
顧客から上から目線で失礼なことをメールで言われたり、
企画をまともに取り合ってもらえなかったりして驚いてた
その後、自分が男であることを明かして同僚の仕事を引き継いだと伝えたら、
ころっと態度が変わってとんとん拍子で話がまとまったんだって
他に比べたらほぼほぼ男社会の仕事で女は珍しい業界だから、
女ってだけで舐められるし信用されないんだろうって言ってた
これが営業とかだと舐められる=警戒されない分、
にこにこしとけば勝手に好感度が上がって契約をもぎ取れたりするんだろうが… - 705 :名無しさん@おーぷん : 21/03/21(日)23:22:47 ID:5C.rs.L1
- 高橋留美子:せやろか?
- 707 :名無しさん@おーぷん : 21/03/21(日)23:57:53 ID:fY.zy.L1
- >>704
> これが営業とかだと舐められる=警戒されない分、
> にこにこしとけば勝手に好感度が上がって契約をもぎ取れたりするんだろうが…
ワンチャン行けそうとか立場弱そうとか反撃する権力など持たないだろうとか
相手に思われる局面で
「女」であったばかりに契約と引き換えの不快な条件を提示されるという
糞みたいなやりとりも
世の中では「枕営業」などと呼ばれてリアルに存在しているようなのですがそれは - 708 :名無しさん@おーぷん : 21/03/22(月)00:11:54 ID:XX.dh.L1
- >>704
女で営業だと、
「女じゃわからん!男を出せ!」っておっさんや、
「やっぱり大事な契約は男じゃないと」って親父、
「飲み行こう!…わかってるよね?」ってクズがいるから、そんな楽なもんではないよ - 709 :名無しさん@おーぷん : 21/03/22(月)00:16:58 ID:SC.2b.L1
- どんな仕事でもどんな立場でも
「ニコニコしてるだけで完了しそう」なんて言っちゃう時点で
働いている人間としてはエアプの気配がヤな感じ
コメント
仕事に限らず舐められるような力関係で円滑に進む話はないわ
704はアホなのか
全体的な傾向の話をしているときに、ひとつの反例を持ち出して論破した気になるやつってなんなの
705はアホなのか
ペンネームが男だったら男と認識するって
ネカマとかに引っかかりやすそうな思考回路だなw
女性のエンジニアが書いたコードの方がってどこから出てきた話だ?
そのような調査をしようにも、有能なエンジニアはコストが高い
調査の対象を学生などに絞らないと予算は莫大なものになるのは想像がつくだろう
妄想か信頼性の低い調査だろう
※3
それな。無駄に素直w
高橋留美子はジャンプに蹴られてサンデーにいってるからな
荒川弘が女性だと分かった時の叩き酷かったな
ネトゲの姫プレイはどういうカテゴリなんだろう
その人はよほど男が好きなんだな
荒川弘は女性だけど、女性ならではの艶っぽい表現が少ないから儂も八つ当たりで叩いた
確かアメリカの話だけど、男性医者と女性患者、男性医者と男性患者、女医と男性患者、女医と女性患者
この中で男性医者と女性患者の死亡率だけ段違いに高いらしい
男性医者は女性患者の訴えを「はいはい」と軽くあしらってまともに診療しないんだとか
るーみっくや素子姫みたいな文化的成熟度の低い時代に参入した異性には甘いんだよな
上の二人は偶々才能の化物だったけど
※11
実際には一つの調査で、そんな短絡的に解釈できるものではない。正確な理由は不明
少なくとも、フロリダ州の研究チームは研究結果を曲解しないよう注意している
女性漫画家の描くギャグが尽くクソ寒いのと何か関係あるんかな?
705は、高橋留美子が「少年誌に女はいらん」と採用されなかった話を知らんのかw
彼女のおかげで、少年誌や青年誌に女性名前でも描けるようになったと言っても過言じゃない
とはいえ、中性的な名前や男性名のが、まだまだ多い印象だ。
一般的には公開してないけど女性って人もちょくちょくいるし
作品で見ればよいのに、やたらと性別を気にする勢がいるんだよね
後出しで「やっぱり女だと思った!」と吠える馬鹿のみっともないことよ
むしろワイは女性作家の男主人公作品が大好きなんやがw
※14
出たよ馬鹿の一つ覚え「女漫画家のギャグは寒い」
女漫画家叩くとき絶対このネタあるけど、ノルマでもあんの?
若い人で、車田正美を女だと思ってた人がいたな。
「女のわりに、男を描くのが上手い」って(笑)。
確かに女性作家のギャグ描写は寒い傾向はある。大御所のクラ○プとかギャグ描いた途端寒くなるし。さく○もも○みたいにブラックユーモア系か
ギャグ一本で描いてる女性作家は面白いんだけどね。美○べる○とか。
昔の少女漫画雑誌では男性漫画家は女性の名前で仕事したんだから
思春期の子には同性(に見える)漫画家のほうが安心するのかもね
>>18
ジェンダー論抜きで、車田正美って男描くのうまいの?!
※18
本宮ひろ志は車田正美デビュー当時若い女の子だとばっかり思ってて
「今度の集英社のパーティー車田正美来るってよ」と編集さんに誘われ
ウッキウキで行ってみたらヒゲはやしたヤンキー兄ちゃんが出てきて愕然としたそうな
オスがメスを軽んじるって、文化や環境じゃなくてたぶん本能だろうし
やっぱりなるべく接触を断った方がヒトとしての社会はうまく回るんだろうなぁ
ハリーポッターの作者は女性名だと男性の読者がつかないから男性名にさせられたらしい
>>14
某人気漫画のギャグは大好きだけどシリアスになると途端に寒くなるんだよね
これを男の漫画家全体に言ったらどう思うよ?
女は性別に絡めて漫画批判するのは稀
あるとしても女を男にとって都合のいい存在に仕立て上げるハーレム描写くらい?
でもそれもファンタジーを信じるアホが多いって言う実害があるから
女の漫画家は○○だから~なんて言ってんのは大概男なんだよ
まあ、でも、ハガレンって面白いの序盤だけでしょ。で、ハガレンが売れたからその後も売れてるけど、ハガレンがなかったらそんな売れてないだろ。絵に大して魅力がないもん。
※21
お前の中のうまいヘタの基準なんぞ知らんわ。
漫画家ではないけれど、高村薫先生を男性だと思っていた人も結構いたよ。
マークスの山とかレディジョーカーの人。
まあ、昔は女性が少年誌で女性の名前で~は難しかったけれど、その突破口を開くために後押ししてくれたのも当時の男性だからね。
みんな、仲良くやりましょ。
古いSF作家も、女性名だと「女が書いたSFなんて(プ)」と読者がはなっから馬鹿にして読まないので、男性名や性別不明なペンネームで書いたらしいね
ジェイムズ・ティプトリー・ジュニアとか、アンドレ・ノートンとか、C・L・ムーアとか
基本的にギャグは寒い物だと思ってる
声優のラジオを聴いてファンだけは「◯◯のトーク面白い!」って思う感じ
作家の性別など気にせず楽しめる奴が一番の勝ち組
※27
俺の中のうまい下手基準の話なんてしとらんやん
何急にかみついてきとんの
マガジンでオフサイドとか書いてた塀内夏子さんは、
最初は塀内真人という男名で書いてたんだよな
※33
デビュー作や最初の連載の「おれたちの頂」までは夏子名義だった
フィフティーン・ラブ から真人名義になった記憶
作品より作家の性別を気にしながら漫画読むって意味不明。
絵柄や作風が女性っぽいけど男性漫画家もいれば
男性向けの18禁漫画を女性作家が描いてる事もあるのに…。
ギャグおもんないって、4コマ漫画で売れてるのほぼ女性漫画家じゃん
ハガレンやろうなあ
男性だろうが女性だろうが面白い漫画書いてくれることに感謝しかないわ
女性漫画家が少年誌で連載するとき男の名前にさせられるとかが問題になってたけどそれでもちゃんと連載してる女性漫画家は大勢いる
でも今現在男性漫画家で少女誌に連載してる人は多分いないと思う
正確にいつ頃からなのかは知らんがそれこそ数十年位前から門前払い状態だったんじゃないか
排他的なのはどっちだよ
よく女性差別云々なんて言えるよな
まだそんなこと言ってる男がいるのか…。女より男の方が偉い!女の方が!なんて言い争いは小学4年までしてたなぁw5年になった辺りから女子は男達から距離置いてたように思う。あれって女子の方が先にオンナに成長してたのではないかな?第二性徴期?早い子は10才から(小学5年〜)生理が来てたっていうからね。
オスのこういう思考回路って本能というより劣性だと思うけどなぁ
本能なら自分より優秀なオスを敵視するのが自然だろ
だって優秀なオスの方がメスも資産も持って行っちゃうんだから、明らかに自分のパイを奪う存在
それなのに、少なくともメスは持っていかないであろう優秀なメスを目の敵にするのは利益よりも自分の心を守る行動を選んでる
はっきり言ってオス同士の競争から降りてメスになろうとしてるんじゃないかなって思わせる行動
優秀なメスを攻撃するのは自分もメスのつもりだから?
このオスの気持ちが分からない人だけが優性のオスなんだろうな
「男だと思ってたら女で驚いた漫画家・イラストレーター」って記事ここ10年で5回は見たけどその逆は何故しないんだろう
そういや立原あゆみも元々はマーガレットに描いてたっけ。
作者コメントが「だと思うわ」とか女言葉なの。
※41
岸田メル
友達が編集部から立原あゆみのアシに行ってくれって頼まれて
行ってみたらパンチパーマのおっさんが出てきてびっくりしたって言ってたな
すごくいい人だったらしいけど
>>38
>排他的なのはどっちだよ
男だよ
少女漫画を描いてた(描いてる)男性漫画家はパッと思い出しただけでも
魔夜峰央、和田慎二、竹本泉、立原あゆみ、秋元治等がいる
その中の3人は名前からして男で、魔夜峰央も和田慎二も奥さんがいることも明かしてるから男であることは明らか
女は男みたいに、作者の性別で差別するような器の小さなゴミは滅多にいないんだよ
男は作者の性別で差別する器の小さなゴミクズが多いけどな
少女漫画の機微を描きたい/描ける男性漫画家がいないだけだろう
どっちの業界もいいもん描ければ性別なんぞこだわらん
BL描いてる男性も美少女エ○描いてる女性もいるくらいだぞ
うんこみたいなやつが未だにのさぼってると思う。
30代くらいは割と脱却できてるか?40代はほんと人による。
滅びればいいようなタイプはなんだかんだ長生きだから邪魔だよねー
令和の時代に昭和の化石はなかなかしぶとい。
少女漫画雑誌に男性作家が連載を持ってないのはただただ読者からの需要がないからです
女が共感する女主人公を描ける男性作家はほとんどいない
今、一番熾烈な連載競争してるのは雑誌は別マだと思う
魔夜峰央は字面のせいか女と間違われると言ってたな
異世界転生ものジャンルではもちろん男性作家が活躍しているよ
あれは現代の十代のリアリティが必要ないからね
少女漫画に男性作家が少ないのは出版社がまともな給料出さないせいもある
中高生のうちに青田買いしてやっすい稿料で描かせておいて5年後10年後の結婚する頃にはお払い箱ってわけ
件の男はただ女をこき下ろしたいだろうけど先入観があること自体は当たり前だと思う
恋愛的な少女漫画の作者が男性だったら読みたいとは思えないし
※7
まじで??
荒川先生叩かれてるイメージなかった
荒川先生クラスでも女性だと叩かれるのか…
そんな奴いるのか…思ったら※10があたおかがいた
男性作家さんは男性作家さんで面白いし女性作家さんは女性作家さんで面白い
どちらも面白いものを描いてくださっているのだからそれでいいと思う
※52
自分は先入観なんて持ってないけどね
どちらも違う魅力と面白さがあってそこがいいと思っているので漫画家の性別にこだわったことがない
優秀な女はガンガン海外に出てってるらしいがそりゃそうだなあ
それでいいなと思う
どうせ日本じゃ活かせないしね
※3
幸運の壺とか、イルカの絵とか買わされていそうだよねw
創作物において作家の性別なんて気にする人もいることにびっくり
自分はできるだけ作家の為人を知りたくないわ
才能だけ見ていたい
女性は恋愛とか描くのが凄く得意なので少年誌でなく少女誌や女性誌で恋愛漫画描いて存分に活躍なさったらよろしいんじゃないでしょうかね
面白かったら絶対買って読むんで
女性作家さんたちの活躍期待してます
女をハードモードにしてる男が女はイージーモードって言ってるんだよ
源氏物語ですら男が書いたと言い張る男学者がいるらしいし
>>45
それは新しい男性作家はもう長い事全然入ってないって事だろうが
マジで現実的に考えてみろよ
今仮に無名の男性作家が少女誌で連載持ったら内容に関係なく大バッシング食らうのは目に見えてるわ
大御所は大御所だから見逃されてるだけだ
しかもその大御所は今描いてない奴ばっかだろ
ゴミクズ云々に関しては付き合うとこちらの品性に関わるから見なかったことにするわ
>>58
いや、アレは女性が書いてると思うよ
うん女性ですわ、アレはね
性別気にしなかったから、性別が真っ先に気になる男が一定数いるんだなーという感想だね。
しかしそういう奴ほどキチンと確認しないという、お察しなパターンだね。
そんなに気になるなら、少女漫画の男性作家比率と男性誌の女性作家比率という所からキチンと調べて欲しいね。
歴史も含めて系図にしてくれたらへぇーとなるよw
セキレイは作者女でビビったなぁ
まぁペンネーム見たらわかることではあったんだが
※38
単に最近の男におもしろい少女漫画が描けないからでは?
柴田昌弘も弓月光も、最初は少女マンガだったよね、そういえば。
大好きだったわー。昭和の時代。
吉田秋生は、最初男性かと思ってた。大友克洋チックで肉感的なゴツい絵だったから。(アキオだと思ってた)
※63
それ言い出したら現在女性が成果を上げていない業種は女性には不向きだからが成り立ってしまうね
モテキは最初、男性作家だと思ってたな
ヒロインの情緒書くのうまい人だな〜、少女マンガみたいで読みやすいな〜とか思ってたら女性だったよ
>>64
弓月光好きだった。単行本集めてたけどエ□書くようになってあきらめたw
ミナモトカズキが男なのはビックリしたわ
ハッキリ言うと頭の悪い男ほど女を過小評価する
賢い男は文学を研究してる時に女の作品だからダメなんて排除しない
キメツの編集者も賢いから才能に惚れて育てたんだろうし
それと医者の話とプラスして
父親と母親と子供の場合
父親だけが子供を見てる時の方が怪我や事件に遭う確率が高いって結果は出てる
我が子ですらそんなんだからね
>>59
そうか?炎上まではしないと思うぞ。
むしろ、無名の新人が参入しないと先細りするだけだ。
立原あゆみって男性だったの!?知らなかった…
ヤ◯ザの世界を描いていても、キャラの目がキラキラした
少女漫画チックな画風だから女性の漫画家さんだろうとばかり…
女のギャグ漫画は~ってやつは岡田あ~みん読んだことないんだろうな。
自分の周りはむしろ女性の少年漫画家の作品が好きな男ばかりだったから女作者だからと叩く男の思考回路は興味あるわ
ギャグ漫画といえば岡田あーみんだよな。マサルさんより遥か前にあのキレッキレのギャグだもんな
あと兄が柴田亜美の漫画の大ファンだったなあ
オレ、※18なんだけど、割とマジで※21が何言ってるのかわからん。(※27は違う人)
車田正美は男で「リングにかけろ」「風魔の小次郎」「男坂」「聖闘士星矢」の作者なんだけど?
男なのに男を描くのが下手だと思うなら、別にいいけど?
ヤダモン描いてたSUEZENさんはあの作風だし自画像も若い女性なので絶対女だと思ってた
後に男性と判明したうえにかなりセクシーバイオレンスな作品も描いてた
ペンネームはとにかくなんで自画像まで若い姉ちゃんにしたのか…
漫画家じゃないけどフランケンシュタインの作者がうら若い女性と知った時はびっくりしたなあ
色気のある美人は多少優秀でも仕事で使えないが、体育会系の太陽のような根明の美人の女は仕事で使えるんだ。
女だからではなく、キャラ立ち。
鷹揚としてて朗らかで包容力のある年少者に引き立てられる女がいたら、どの企業でも採用したいタイプだよ。
セクハラされかかっても、そう言うことはしちゃいけませんよ、と明るく豪快に笑って言える女。
弱い男も強い男も、社内では共存できる。
弱そうな女は、男がつけ込む隙があるから揉めるけど、難癖付けにくいタイプの女は諦める。
豪快に明るい女は、無神経なほど明るい強い男と結婚するから、よりパワーが増して定年までいる。
全ての女がこういうタイプになったら、男女問題は相当に減る。
可愛いと弱さは表裏一体だから、可愛いがもてはやされている間は、まあ揉めるだろうな。
財産家の娘はなり易い。娘に財産を持たせるようにすると、稼げる力をつけさせると、明るく逞しく豪気に育つよ。
少年誌では男性作家の名前の方が受け入れられやすいってのは理屈ではわかるが
逆に男性分野で活躍してるのにあえて女性名にする男性作家もいるのはなぜなんだろう
長谷見沙貴とか剣名舞とか滝見梨香とか
ラノベの開祖、高千穂遙も最初は女性かと思ってた。
※76
語ってるとこ悪いけどセクハラはする側の認知が歪んでる事の方が多いんで
つけ込む隙があるから揉めるんじゃなくて隙も何にもなくても突っかかって行ってるのが現状だよ
若い、女だというだけで隙と見なされるんだよ
パワーがあれば悪霊は逃げてくだろうみたいな考えなんだろうけど
悪霊側には相手にパワーがあるかないか感じ取る力がないんだ
しちゃいけませんよ、なんて言われでもしたら生意気な!!としか思えないんだよ
なので男女問題減らすにはその場の全員が悪霊にはなっちゃいけないとはっきり認識すること
(悪霊は自分だけは悪霊化OKだと思い込みやすい)
もしも悪霊になったらペナルティを設けて退場してもらえる仕組みを作る
この2点しかないよ
※7
さっきまで褒めてたIDが女とわかって叩きだす、なんてよくあったよね
そういう作者が女とわかって叩く奴にお前がバカにしてる女の描いた漫画は売れてて、お前よりその漫画家は稼いでるんだよ?と鼻で笑ってやったことがある
間違ってるのは世間で俺は正しいからわかってるんだ!だそうで大笑いしてやった
亀井静香ちゃん、渡邉美樹ちゃん、カミーユ「名前は大事やな」
※76はわけわからん。
最近ネット漫画で金田一読んでて「どうみても女性が描いた絵には見えないなー」って感心してたんだけど、
批判されないように女性っぽさを一切出さないようにしてたんなら気の毒だな..
エンジニアの話はアメリカの大学が出した有名な統計だよね
女なんかが書いた漫画を面白いと思う自分を認めたくないみたいな感情なんかなー
別に面白けりゃ作者の性別なんてどうでもいいと思うが
てか、女を貶めたところでその人自身の価値が上がるわけでもないのに
無駄なことをする理由がさっぱりわからない
※78
「クラッシャージョウ」「ダーティペア」の小説家高千穂遥のペンネームは、プロレスファンなので、プロレスラーの高千穂明久(後のザ・グレート・カブキ)と永源遙から取った。
女と思わせようという意図は全然ないのが面白い。
女ぽい名前だけど男の漫画家といえば、御厨さと美先生だ、と思って検索したら、まさに今日訃報が出てた。
本名は御厨哲美(みくりやさとみ)。
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