2017年07月05日 21:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1497147367/
その神経がわからん!その33
- 745 :名無しさん@おーぷん : 2017/07/04(火)20:10:27 ID:T4n
- 神経わからんっちゃわからんし、ドMなんだろうと思えば理解はできる話
知人程度の女性Aさん、かなり問題ある男と付き合ってた
なんで知ってるかというと、しょっちゅう愚痴るからだ
彼氏さんは暴言暴力当たり前、約束を簡単に違える・忘れる
それをちょっとでも悲しんだり怒ったりすれば逆ギレガチギレ
彼氏自身の勘違いや早とちりで彼氏自身の予定が狂った・忘れてた、といったことでもAさんのせいにされる
食べ方のマナーが最悪、複数人との会食中でもゲップやおなら当たり前
他人の容姿のことや仕事のことなど、傷つけるようなことを平気でいう
彼女の(Aさんの)体調が悪くなってもゲームしながら「ふーん」という感じ
結婚のためにふたりで貯めてたお金を勝手に使う
こんなんだけど実は30代半ば
などと毎回毎回同じようなことを聞かされてるため
周囲の人ほぼみんなAさんの彼氏情報を知ってる状態
- 746 :名無しさん@おーぷん : 2017/07/04(火)20:11:50 ID:T4n
- でも周りの人はなぜか、応援するよ~Aさんはしっかりしてるから大丈夫だよ~とか
彼氏さんもAさんを傷つけたことに動揺するあまりテンパっちゃったんじゃないかな~
本当は謝りたくても意地はっちゃう時って誰でもあるよね~
などと励ましている
一方で、私はうっかり
「正直言ってそんな男と付き合うのはとても応援できない、
これが親友や身内ならもっと強い言葉で全力で大反対してる」
と、ストレートに言ったばっかりに
私、ひとりがAさんと彼氏さんを別れさせたがるKY女扱いになってしまった
「人の恋愛に口突っ込むのってなんなの?」
「私の夫だってわがままなところあるし」
「俺の彼女だってお金の管理が苦手だけど
俺が補ってるからそれくらい問題ないし(だからA彼氏さんも無問題という意味)」
などなど、口々に周囲の人から注意を受けた。
Aさん本人は、「仲の良い友達からは早く別れろと言われてる」とは言ってた
ぶっちゃけ全員おバカさんなのかなー?と思ってたけど
お節介言っちゃったのは確かだわと思い、それ以降は何も言わずに黙ってた
そうこうしてるうちにAさんご懐妊!
もちろん父親は例の彼氏さん(未入籍)
これで彼氏さんもきっと改心するよねおめでとう!と言いたいところですが
想像通り、そんな訳がない
生活費を一切入れない、彼氏本人にもAさんにも貯金ない、
つわりで吐きまくっててもヨロヨロしてても立ち上がれなくてもゲームしながら「ふーん」って感じ
話し合おうとするとキレる壁を殴る暴言を吐く、そしてAさんのことも殴る
(前々からそうだったのに何が不思議なんだろ)
Aさんいわく、
「彼は深刻な話になると判断するとシャットアウトしてうわーってなっちゃうちゃうから、
私が上手に話を持って行きさえすれば大丈夫
実際スムーズに話ができる時もあるんだけど、
でも毎回できる訳じゃないから難しい
少しずつ落とし所を探っていこうと思う」
↑付き合ってた当時からずーっとこれ言ってた
自分にはまっっっっっったく理解できないけど
とことん自分を苦しめる男や環境が大好きなんだろうな
これも幸せの一種なのかな
お子さんは気の毒だけど、がんばって毒家庭から抜け出して欲しい - 751 :名無しさん@おーぷん : 2017/07/04(火)21:51:36 ID:FEp
- >>746
その人は共依存性人格障害ってやつだと思う。
愚痴言いたいがために、
間違った判断を繰り返す生き物だと思えばいい。
バッサリ改善策でも提案すると、もう寄り付かなくなるよ。
コメント
産まれてきた子供が殴られたらなんて言って愚痴るのかね?
うまれてくる子供が不憫でならないわ
Aとその肩を持つ取り巻きごと切るが正解だよ。
そんな雰囲気で正論言える報告者は新しい人間関係を求めた方が健康的だしね。
※2
そういう状況が大好きで、愚痴を言うのが何より楽しい女っているんだよ
取り巻きじゃなくてみんなそれを知ってるから
「楽しいプレイ」の話してるなーと流してるだけ
それわからなくて正論いう方が空気読めてない
本人は共依存だから仕方ないにしても周りの人達がどうかしてる
空気読むってなんだろうね…
同じメンツでAさんだけがいない時があったら、Aさんについて話題振ってみてほしい。
そいつらが陰ではなんて言うのか見ものだ。
絶対「あれは無いよね〜w」ってpgrするよ。
Aさんはどうでもいい人間で、見下してて、不幸が蜜の味なので、そのままでいればいいんじゃない〜?wっていうことだと思うよ。別に熱くなって別れろって親身にいう必要もないけど、その男性は良くないよという意見を集団で責めて封殺して来るのはヤバイ連中だよ。「本人がそれでいいって言うならいいけどさ」ぐらいで流して取り合わないのが親友以外の大人の距離感だ。
いやAに関しては救いようのないバカだし共依存の障害者なんだろうけど
そんな奴の話を延々聞いてあげてる時点で報告者も同類なのでは
さっさと切ればいいだけじゃん
みんな彼女の事ウォッチしているんじゃないの? 他人の不幸は蜜の味でさ
2/chで専用板が立ってそうだ
【マ/ゾっ娘★AチャンとDV/鬼/畜/彼氏の同棲生活を応援・観察するスレ~第48章目~】とかさ
>でも周りの人はなぜか、応援するよ~Aさんはしっかりしてるから大丈夫だよ~とか
>彼氏さんもAさんを傷つけたことに動揺するあまりテンパっちゃったんじゃないかな~
>本当は謝りたくても意地はっちゃう時って誰でもあるよね~
>などと励ましている
どう見ても煽りでしょコレ
むしろ愚痴が言える様に全力で環境を整えているんだろうな
※3
だからそういうメンバーにいると精神的に毒されるから丸ごと切れってことだろ
丸ごと切れっつっても同僚とか親戚など切るに切れない縁かもしれんしなあ
知人程度のお付き合いでは何も言わない
Aさん自身仲のいい友達にも別れろと言われてるって言いながら付き合ってんだから
励ましてるやつらも注意しても意味ないからニラオチしてるだけ
他人の愚痴を聞くのはストレスがたまると思っているので
他人の愚痴を聞きたいとは辛抱強い人々
いや、ひょっとしたら変わった趣味なのかな、
とは思うんだけど個人的にはこういう人々とは薄く関係を続けておいて
そのグループに会いたくなった時は何か不満があるとき
不満の正体がはっきりしないときは自分が何について愚痴り始めるか
とりあえず会ってみると自分の状態を知る指標になる
まあ全員にお勧めできる方法ではないですが。
※7
切りたくても切れない関係性もあるでしょ職場の同僚とか
あるいは趣味の集まりでAが後から入ってきた人間だった場合、
Aとの関係を切るために自分が集まり抜けるとかアホらしいし
母子家庭という言葉があるが、この手の輩がそうなっても該当せずって扱いに出来んもんかね。
でもこんな人をバッサリ切って覚醒させた人いたよね
そういう人に出会えるかで会えないかの違いなんだろうなぁ
前どの報告かで見た不幸には慣れるが変化は〜ってのの典型的パターン
その周りの奴らお前らかよ
失礼だけど、この手の人って、軽く知的障害入ってると思うの。
あ、知障が入ってるってのはAさんのことね。
この報告者はマトモ。
面白コンテンツ感覚でAさんの不幸を楽しんでるだけでしょ
私もその場にいたら煽てる側に入っちゃうわ
この報告者がマトモなら、空気読めない扱いされた会話の直後に全員と縁を切って、妊娠の話も把握できてないはずだよ。
いやいや周りの人はわかってて言ってるはずだから
報告者が空気読めてないのは間違いないよ
周りはこう思ってるの
「破れ鍋に綴蓋。お似合いのバカっぷるだね。お幸せにww」
もう周りは「コイツには何言っても無駄だ」って分かってるから精神衛生上
応援してるんじゃない?もしかしてAさん嫌われてるのかもしれないし。
クソ男がフリーになって新たな犠牲者が出ないよう、Aさんを生贄にしてるみたいに見える
ネットでも「そいつ、放流しないでよ」とかよく見るセリフだけど、それをリアルにやってるって事か?
そっか、子供…できちゃったのか…
余計なお世話だし、楽しいプレイに水を差す野暮だとも思うけれど、やっぱりそういうのを見聞きしたら「別れなよ」と言っちゃうだろうなあ
どうしても続けたいなら、双方不妊手術を受けるべきだと思う、正直
二人の間で変態プレイを愉しむのは結構だけれど、そこへ子供を巻き込むのは違うし
うわー、自分の状況が理解できてない奴をいじる同僚の性格が悪すぎて怖い
学生時代に微妙に挙動がおかしい奴が数人にからかわれてたけど、それを見てる気分だ
言ってほしい言葉を相手に与えてやるのが「良い人」らしいよ
正義感振りかざして正論並べるのはときに空気読めない人となる(本人にそこまでのつもりはなくとも)
何がいいんだが悪いんだかわからなくなるときがあるよね
モヤッとするよね・・・
これ周りの奴は他人が不幸になるの楽しんでるフシがあるな
※29
不幸な人の味方をして悦りたいにしても
その不幸な人がいなければ出来ないしな
Aさんの彼氏のことはAさんの愚痴でしかみんな知らないんだよね
実際Aさんに暴言はいてる所とか、明らかに殴られたような青あざとか
誰も見てないんだよね
実はAさんがかなり問題のある人で林先生案件とまでは行かないけど
彼氏がいるのはホントでも実際の彼氏がAさんが愚痴るような男ではない可能性ってないかな?
確かに、簡単に関係切れないような間柄でAみたいな人間がいたら、
それこそ「空気読んで」頑張れ頑張れでニヤニヤ眺めることにするかも
Aは正論なんか求めてないのは明らかなんだしアドバイスしてヲーターさせてあげる義理もないし
正直10代後半~20代前半くらいまでだったら
自分も報告者みたいに「そんな男とは別れなよ!」っと正義感メラメラさせてた
でも20代中盤くらいから、そこまで踏み込めなくなったなぁ
とはいえ、自分はこういう無意味な愚痴を聞き続けるのも苦痛なので
知人程度なら、ひっそり疎遠になるだろうなぁ
惚気の一種なのに真面目に受け取るなよ
※33
わかる
大学生くらいまではその人はやめておいた方が…とか言ってた
でもそういうのってかえって恋愛を盛り上がらせる障害として機能しちゃったりするし諦めた
こういった話を延々されて楽しめる人と、ストレスになる人がいるんだよね
お互い歩み寄るのは難しい
本音を言える相手には、解決するつもりがないんだったらその話はいい加減やめてって言うけど、
そこまで仲良くない人だと言いにくいのはよくわかる
自分なら、知人程度の他人がDV被害の愚痴を何度も言って来たら、適当に話を聞いて相槌打って終わるかも知れない。どうせハネムーン期に仲直りだろと思うから。
逆に全く見ず知らずの赤の他人から、急に話されたら、案外真面目にDVシェルターやら相談窓口やら、一度だけ話すかも。もしかしたら、身近な人には相談出来ず無関係の自分に話してきたかも知れないから。
Aを応援する人達は、Aを差ほど大切な友人とは思って居ないと思う。自分達は、Aに対して責任が無いし、どうなってもいいから、Aさんが内心求めている反応をしている(万が一性格悪い人達なら、ニラヲチしてる可能性ありだと思う)。
まあ周りの連中は、自分より不幸そうな人を見て楽しんでるんでしょうねえ。
自分だったら、助言してKY認定されたら、話聞かないですむ様な所に移動するかな。
井戸端話に一切関わらない様に気をつける。
子供とかの虐待話とか出て来る様になったら、マジで洒落にならないから。
※5
空気を読むって本来はお葬式の時にふざけないとか、そういうことのはずだったんだろうけどね
周囲に流されてなあなあにすべきって意味ではなかった
万引き誘われて「それは犯罪だよ」と注意したら空気読めないと言われたとか聞いておかしいと思った
自分の居場所じゃないってことでAさん以外の環境ごと切る
この人のいい分を全面的に支持するけど、
その場は正論出すところじゃなかったんだよね
所詮他人事だと思って流せばよかったんだろうけど、
揃いも揃ってうすらバカしかいないとか本当にありえる状況なの?w
本人、ストックホルム症候群なってんやろな。DVされる人間の思考の典型て感じ。
罵倒され殴られてても優しい所みせられたら、いい所もあるのよ的に別れられずがんじがらめ、ズブズブ。加害者は被害者の弱さを分かってて縛ってるんだから、離れないと正気にならん。
てか、励ます周りの人間はどういう感覚なんだろ。
※39
その空気は読めてないんじゃない?空気そのものが間違ってるだけで
本来処世術として周りにとりあえず従っとくってのがあるだけで、別に自分の良心に正直になったらって非難されるようなことじゃないでしょ。周りと違う意見だから口に出してはいけないなんて理屈はない。
本人がその集団から孤立する覚悟があれば好きにすればいい。
その場の空気と、それが所属する更に大きい集団の空気は違う場合がある、目先の集団にだけ気を配ってるとすぐ足元を救われるよ
ちんこ
まあ、ドMなんだろ
「わたしドMだから殴られるの好きなんですぅ~。腹パンで堕胎最高」みたいな特殊な人
こう言っちゃなんだけどよっぽど大切な友達や身内でもない限り軽々しく批判はできないわ
責任とれないもん
※31
そんなのどっちでもいいんだよ。何が真実にせよ、おかしいカップルには違いない。
何年も何年も同じことを繰り返し続けてるだけんだから、
周りも深刻さもなくなって適当なこと言ってお茶を濁して、まともに受けあったりしないよ。
そういう意味では報告者はKYだと思う。まっすぐなのは結構だけど。
若い頃はそういう人に真剣にアドバイスしたけどさ、
しょっちゅう聞かされているうちにハイハイ流すことが一番だと気づいたよ。
要するに、彼女なりの自慢というか惚気なんだよね。
こんなにされているのに健気に尽くす私、私は彼を支えている女、
彼に必要とされている、彼の本当の姿を知ってるのは自分だけ、
私が離れていったら彼は生きていけないはず、って。
「自虐の詩」って漫画みたいにいつか報われると本気で思ってる。
自分の精神もゴリゴリ削られるからマトモに相手してるとストレスたまるよ。
赤の他人なんだからほっとくのが吉。
面白いヲチ対象かつ、幸福度下位ポジにされてるんだろうなぁ。
見下し要員なのかなぁ。
気分良いものじゃないし、離れた方が良いと思う。
ただ、Aみたいな人かは知らないけどメンヘラダブスタ努力も我慢もしない地雷みたいな女の子が、まともそうな男性に迫ってる(無駄に行動力はある)のを見たことあるから、変な人は変な人といてくれた方が良いような気もする。
※42
偉そうに言ってそのままずるずる犯罪するんだねw
人の恋愛に口出してもいい事は無い。
別れる気が無い相手にそういう事を言っても恨まれるし、悪いと危害を加えられる事もある。
DVする奴と別れろとか、不倫は良くないとか他人がちょっと言うだけで別れるはずがないよ。
周りの対応はそういう意味で正解ではある。
「知人程度の女性」と言ってるから、プライベートの友人関係とは限らないんじゃない
仲良くはなくても仕事でうすーく関係がある人達とか、地域のつながりとか、そんな関係性でイメージしてた
バカばっかと思ってもバッサリ切れない関係なら、確かに黙ってヲチ対象にするわw
米47
自分もそんなかんじ
でも、毎日まいにち「そうなんだー」って言ってるけど
あんまり毎日すぎて、更年期近いババアな自分はついガツンと言っちゃう時があって
やっぱり悪者になっちゃう
同性でも相談女ほんとイヤ!
変な女も男も、2人でくっついてくれたら、まずは安心って考えが
こういう2人を応援するんだろうけど
夫婦で基地入ると、速攻で社会不安要素になっちゃうのよねえ
ズルズル付き合ってんだからお似合いだよってのはよく分かるんだけど
A&A彼氏みたいなのが子供作っちゃうってことは、こんなイカれた夫婦とママ友やご近所さんとして関わらなきゃならん地域が必ずあるんだよなぁ...
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