「なんで囲碁でも女のほうが弱いんですか？」の答え

学びカテゴリーの変更を依頼記事元:

anond.hatelabo.jp

516 usersがブックマークコメント

230

「なんで囲碁でも女のほうが弱いんですか？」の答え

暇空など定期的にネットで見かけるこの疑問の答えが実験で明らかになった。答えは人間が教えるから。 h... 暇空など定期的にネットで見かけるこの疑問の答えが実験で明らかになった。答えは人間が教えるから。 https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=4202239 実験対象は中国の段位者小学生287人。生徒講師共に男女比は6:4くらい。実験前は全体的に女子は男子より弱かった。 AIで教えるグループと人講師が教えるグループに分け5ヶ月間実験した。結果、AIに教わったグループは人講師に教わったグループより伸びた。特にAIに教わった女子は急速に伸び、5ヶ月後には男子と強さが変わらなくなっていた。人講師は男子にはより肯定的女子にはより否定的な感情を表出する傾向があった。これは講師が男性講師でも女性講師でも言える。 https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/R7Y6NGLJ6G/blog/bl/pkEldmVQ6R

nekomottin 「若い女の子は周りが甘やかすし周りに構われて楽しいし囲碁なんてしてらんないよ」みたいなコメントに、女子が不利な理由が集約されてる　囲碁がやりたくてきた女の子はそれ全部心底邪魔だと思ってるよ

2024/12/30 リンク

osaan 学習塾でも類似した話を聞いたことがある。講師中心の授業形式だと男子の方が伸びるが、テキスト中心の公文式なんかだと差がないか女子の方が伸びるそうな。

nowa_s オーケストラの入団試験で、姿が見えないようにして音だけで選ぶと女性の合格率が上がった話が有名。／後は闘争心の問題もありそうなので、囲碁や将棋の対局は対面でなく顔が見えない方式でやると更に勝率変わるかも

gender

sisya 「女性だから」という配慮そのものが、無意識に上下関係を作ってしまっているのではないかと思っている。「女性だけ半額」のようなサービスに反発する理由も、この無意識の上下関係を減らしたいという気持ちから。

hesopenn eラーニングで女子の方が男子より学習効率がいい、という研究を見たことがあって、ここでもそれが効いている可能性を指摘しておく。／男子は百点取るのに固執して次の単元に進まないらしい。

sekiryo これハナから男女差別の恣意的な結果を求める前提がある調査では。競争や群れに放り込むと男子の方が伸びる調査結果とか要因は様々複雑なのに都合の良い一つだけを真理と信じるのはそれこそ嫌悪してる暇と同じでは。

男女

valinst 男性講師でも女性講師でも同じなんだから、女性側が「人格のあるもの」から教わることに向いていないって感じでは？テキスト中心でも一緒なんでしょ

IthacaChasma 日本の囲碁棋士のレーティングを見たら、トップ40にもう女性が2人（藤沢里菜・上野愛咲美）いるんだね。その差がさらに縮まる可能性があると。将棋もそうなっていくのかな。楽しみ。

uniR 男子は、女子は、という観念はたぶん根強くて、無意識でどれくらい染みついているのかによるのだろう。かなり意識的に「とはいえ各個人の能力は性差に左右されないものがほとんど」と振る舞わないと大人が差をつける

hilda_i 何で囲碁の先生たちは女子により否定的な感情を表出するのかしら。/物事を教わる時男子は教わるもの自体に注意を向けるけど女子は先生が自分を好きかどうかばかり気にするっていうのは聞いたことあるけど。

nekoguruma2 黒人とかの勉強がダサい扱いされているグループから金持ちの学校とかに転校させたら、ある程度以上向上しなかった成績があっさり上がった実験を思い出した、周りから"どうせ出来無い"の呪いは強い

2024/12/31 リンク

tikuwa_ore 身体能力は男女で生物学的に歴然とした差があるし、危険が付きまとうので男女別にすべきだが、そうでないものについては男女混合でいいよね。その結果として何らかの偏りが出たら、実状に合わせて分ければよい。

biconcave そもそも今のトップ囲碁棋士で囲碁の才能に男女差があるなんて思ってる人なんてほぼいない。なぜかアマチュアの方が男女差あると思い込んでる。（日本の場合将棋界のイメージの影響もあるだろうが）

teasquare なるほど、囲碁や将棋のような伝統的に男性が強いと思われている分野だと逆ピグマリオン効果（ゴーレム効果）があるかもってことか。分かりやすい。

natu3kan 1マイル4分の壁が壊れたら、4分未満の記録が続出したロジャー・バニスター効果みたく、壁を破れる事が解ってノウハウが確立されると、当たり前になるってことはあるけども。AI教師は人間教師より優秀？

anonymousdiary

Crean 甘い理由探しを許さぬ厳格さでは、この実験は女性の弱さを肯定するのだ。講師の性別バイアスが明らかになり、肯定が成長を促進し、否定が弱さを助長するのだ。

sirotar このデータ、初学者は人が教えるよりAIの方が良いというだけでは（男性もAI指導の方が伸びている）そして囲碁は長時間の対局になる場面が多く、男女の体力差は無視出来ない要素。頭脳戦だけじゃないのよ。

todomadrid 囲碁だけでなく教育全般にいえること。ここでも「平均は同等でもトップに女子が出てくるかは別」とか「小学生は女子の方が成長早いだけ」とか否定の言葉出てるのがまさに証明してる。子供に関わる人は注意して欲しい

sun330 女の子が人間から教わるのが下手という結論のコメ、女が男女差別しないと思ってる時点で逆に女に夢持ってるなあ、と思った。むしろ女が女の足を引っ張る方がありそうと思うんだが。

bnckmnj なるほどなー田舎で頑張っても意味ないよ（男女関係なし）の性別版か。結構な人が経験してるはずなのに、女で頑張っても意味ないよ、については強者側に回るの、やはり男性は生まれただけで年収100万得してる

kazoo_keeper2 囲碁ならまだ実害少ないけど、本当は才能ある女性が「理系分野」に進出しないことで日本全体が損してる可能性も…。海外の研究所を取材した科学番組とか見ると、女性科学者の割合があきらかに高い

zzrx 筋肉以外にも男女差あるから囲碁将棋のタイトルは男が独占してるんだよ。囲碁将棋的なゲームに勝つために必要な未知の脳細胞かウィルスか何か知らないけどなんかあるんだよ。そのかわり男には子宮がないんだよ。

TiTo オンラインレッスンで教えているが、対面レッスンよりも明らかに男女の性差が感じられない。より平等にその人個人を見られるようになる。性差が存在する場合で人が教える場合はオンラインの方が良いのでは？

usi4444 骨格、筋肉など体力に絡む以外は大抵こうだろうな。昔は女には映画監督にはなれないと言われていたが今は大勢いるし。

kojimamasahiro 大昔にスポーツは女子はスポ根でとにかくやらせる、男子は感情でやる気にさせる、ことで伸びることは証明されてるけど、たぶんそれと同じだと思う。

はてなブックマーク

「なんで囲碁でも女のほうが弱いんですか？」の答え

記事へのコメント230件

関連記事