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けい@ロンドンの下着職人👙 on Twitter: "ヴィクトリアズ・シークレットが多様性を受け入れたからブランドの価値が落ちたと言う趣旨のツイートが目に付いたので、下着デザイナーとして、そして元マーケティング院生として本当は何が起きたのかまとめました。結果から言ってヴィクトリア… https://t.co/E5m5I9mmv8"

ヴィクトリアズ・シークレットが多様性を受け入れたからブランドの価値が落ちたと言う趣旨のツイートが... ヴィクトリアズ・シークレットが多様性を受け入れたからブランドの価値が落ちたと言う趣旨のツイートが目に付いたので、下着デザイナーとして、そして元マーケティング院生として本当は何が起きたのかまとめました。結果から言ってヴィクトリア… https://t.co/E5m5I9mmv8

tvxqqqq セクシーに見られたいっていうのも女性の選択肢の一つだから、売上は下がるだろうけどそういうブランドイメージを極める道もあったと思う。ワコールはサルートとウンナナクールで全然違うニーズに対応してるよね

2023/01/11 リンク

sayuririx リアーナが肌の色に合わせて何十色ものファンデ販売してビリオネアになったように一人一人の需要に合わせたサイズ展開が求められてるんだろうね。他人種国家ではより顕著に。

www6 発端のツイ主が情報商材屋だっていう時点で読む価値無かったよな。結果として（正しい）女性下着界の現在地を知ることができたけど

nowa_s この件に限らず、「ポリコレ」やダイバーシティは不自由で偏狭なもので(需要もなく)、差別や蔑視や偏見やステロタイプに基づく表現こそが自由で多様なんだというように、価値観が逆転しちゃってる人は多い気がする。

kenjou 感度が鈍いおじさんやじいさんたちが経営していた結果、現代の女性向けに人気が出る商品が作れなくなって衰退したと。割とよくありそうな話。

lenore 誰でも議論は自由ですが「デマに乗っかって妄想を吹聴する」ましてや「オレの好みに合わないからヘイトを撒き散らす」ことは議論と言いません。

ricanam プリン食べてない人はプリンの話題に入ってこないのになんで女性用下着になるとブラつけたことない人が大量に沸くんだろう

catsnail 日本でもよくあるじゃん、着用写真白人じゃねえか参考にならんわってやつ。画一的な良いイメージのものを買うより自分に似合うものを買うって意識の変化もある。

wuzuki 多様性やポリコレを引き合いに出さなくても、「ファッション雑誌のプロのモデルよりも、一般人のインスタグラマーの着こなしが参考になる」みたいなトレンドから、結果的に普通体型のモデルが増えるのもあるよね。

2023/01/12 リンク

bayeshun 顧客のニーズに細かく答えることと多様性とポリコレは全部違うものなのになんか混同されてるように感じる。zozotownは別にポリコレじゃないだろう。

hakusai_chan そもそも元のデマにみんながころっと騙されたのも無責任に拡散したのも、女の下着に興味ないし、実質どうでもいいから。当事者性ゼロな人たちの無責任な言葉遊び。

raccoonhat こっちは事実ベースらしいがデマ論客みたく「老害のおじさんが衰退させた」というストーリーを気に入って自説を述べる人もいそう。なんというか、人って自分の好きなストーリーに飛びついて持論を補強しがち(自戒込

Hohasha id:Aion_0913 鳥類でオスが派手なのはオスが子育てをしない習性の場合です。両親が子育てをする猛禽やカラスやペンギンは見た目の性差が殆ど無いです。逆にオスが子育てするタマシギはメスのほうが派手だったりします。

differential セクハラスキャンダルの影響が大きかったのかな？と単純に考えてたけど、ボディポジティブはそんなに市場に影響が大きくなってたのね。そりゃそうなんよね、どんな女でも体型は変わるし人は必ず老いる

lanlanrooooo まぁ、男性に向けた女性用下着を続ける選択肢もあったとは思うけど（需要もないではないやろし）、売上的に「こっちに鞍替えするわ」ということやったのかな。

arukam 「着ないのに着る者のフリをして語るなよ」ってそんなに難しいことですかね？着ないなら着ない者として語ればいいじゃん。自分はそこはすごく大事な所だと思いますよ

ata00000 ブコメの、女性下着について男性が語るのは異常というのはちょっと… 成人女性が少年漫画について語ったり男向け萌え絵にキモいっていうのも異常ってこと？／誹謗中傷しない限り好きに語ればいいと思う。

momomo_tuhan トップブコメが男性疎外ど真ん中でビビった。キショい気持ちは分かるけど、キショいを理由に疎外してええのんか？

hofdamaan 「自分の脳内のマイノリティ」のために語るマイノリティ擁護論なんて、語らない方がいいに決まってるやろ。マイノリティ云々限らず現実に生きてるものに根差さない考えって、色んな拗れの原因ですからね。

ultimatebreak 男なんてユニクロでテキトーにやっすいのかっとけばOKなのに女性用はテキトーなやつでもまあまあ高いの大変だよな

kotobuki_84 「保育園が増えたのは『日本死ね』の手柄！（実際にはその何年も前から取り組みが始まっていて既に増え始めていた矢先の出来事）（なんなら安倍晋三の手柄）」みたいな話。牽強付会はネット論客の誉れよな。

sander 多様性に寄せたから負けたのではなく、既に負けていて多様性に寄せていったが間に合わなかった、と。

hatsan8 上位ブコメ、「マイノリティの話もオープンに」はわかるけど、侵襲的な議論をするぐらいなら関わらない方がマシなんだわ。「〇〇人は露出度高い方が我々がキュンとするので」とか言ったら明らかに侮辱でしょうよ。

tanukipompoko 女性(=クライアント)目線欠如による業績低下と競合他ブランドの成長など複合的な要因があったと。ポリコレ一本での「説明」のほうがわかりやすいから受けるのだろうが、それに迎合したら企業として終わり

Ereni あのツイは、内容的には米保守の論調そのまま https://b.hatena.ne.jp/entry/4730574980219334116/comment/Ereni ひろゆきに代表されるようなタイプの日本の保守層は、無自覚に4ch(alt-right)に影響されて来てるが、それとも関連するんだろう