• はてなブックマーク
  • 世の中
  • 名取宏（なとろむ） on Twitter: "@tatsuharu2020 陰性なら自宅待機で済むような方をバンバンPCR検査しなくったって感染対策はできるよ、と申し上げております。余裕があれば検査はしてもいいです。でも、検査しなくちゃ感染対策できないってことはないです。"
  • Twitterでシェア
  • Facebookでシェア

新型コロナウイルスに関する情報は、厚生労働省の情報発信サイトを参考にしてください。情報を見る

名取宏（なとろむ） on Twitter: "@tatsuharu2020 陰性なら自宅待機で済むような方をバンバンPCR検査しなくったって感染対策はできるよ、と申し上げております。余裕があれば検査はしてもいいです。でも、検査しなくちゃ感染対策できないってことはないです。"

世の中 カテゴリーの変更を依頼 記事元:twitter.com/NATROM
適切な情報に変更
93users がブックマーク コメント 56
    共有

    • 記事へのコメント56件

    • 注目コメント
    • 新着コメント
    その他
    オーナーコメントを固定しています
    NATROM
    オーナー 「必ずしも感染者全員を発見できなくてもいい」「検査をまったくするなとは言ってない」に続くツイート。id:usi4444さんは、私が「検査拡大に否定的であり続けた」とする根拠を提示できなかった、ということですね。

    その他
    muchonov
    5/29は緊急事態宣言が奏効し新規感染が50名/日程度の端境期で、名取氏は直前 https://bit.ly/3hPmgZE に「一時はPCR検査は足りていませんでしたし、第二波が来たらまた足りなくなるかも」とも書いてるので概ね順当な認識かなと

    その他
    cooking_kawasaki
    この考え方は世界では古臭い、症状の出る過去の感染症の考え方。「無症状4割が広げる」というのに対応出来てないし、自宅待機で家族感染や急悪化し亡くなってる方もいる。世界は疑わしきは全検査、隔離の方向性。

    その他
    frantic87
    新型コロナに限らず検査は目的があって行うもので、ただ闇雲に検査件数を増やしても意味はないでしょう。がんの過剰診断にもつながる話。

    その他
    Sinraptor
    感染者当人に意味があるかと、感染拡大防止に効果があるかは別。癌の過剰診断とは違う。無症状感染者を見つけて隔離、あるいは自粛をお願いすれば確実に効果は出る。

    その他
    misomico
    7月末でもPCR検査体制が拡充されないとは思わなかった

    その他
    ignio
    「新型コロナの検査は肺炎が治る確率を上げませんし、むしろわずかですがマイナスの影響がある可能性があります」これが検査を抑制する世論に加担しないとおもっているなら、考え直した方がいい。

    その他
    daigan
    そろそろ防疫のための検査、という考え方が出てきても良い頃だとは思います。

    その他
    minamihiroharu
    「俺の正義の主張に否定的であり続けた」みたいな話なんだろうなあ。「不合理で無駄な検査については抑制せよ」を「あらゆる検査を抑制すべきと仄めかしている」と読んでしまう馬鹿には付ける薬がない。

    その他
    linusvp
    "一方でPCR検査が感染拡大を防止するという「明白なエビデンス」はいまのところはありません"「陽性者を早期発見できれば感染増数を減少させられる」程度の話に根拠を求められてもね。明白にシーライオニングです。

    その他
    オーナーコメントを固定しています
    NATROM
    オーナー NATROM 「必ずしも感染者全員を発見できなくてもいい」「検査をまったくするなとは言ってない」に続くツイート。id:usi4444さんは、私が「検査拡大に否定的であり続けた」とする根拠を提示できなかった、ということですね。

    2020/07/30 リンク

    その他
    yamada_k
    市中感染が進んでいるのは接触者追跡が不足しているから。 無症状者が多いのだから、濃厚接触者全員にPCR検査しないとほとんどが追跡漏れになってしまう（陽性にならないとその先を追跡しないので）i.e.感染対策に必須

    その他
    frothmouth
    🤔　う～ん、ハテナでも理解できない人がけっこういるんだな．．．もっと幼児にもわかるようにしないといけないんだね

    その他
    counterfactual
    陰性だったんで、カラオケパーティーやったんです。 でもほんとは感染していたみたいです。　すみませんねー。

    その他
    yojihan
    感染0だけならロクダすれば検査0でもいい。世論と政府はそれは拒絶。でロクダ無しでの死者数緩和手段の一つが検査と隔離。広く検査して陽性者出して隔離、で緩和効果あり（常識的帰結だろう）。コスパの多寡は別問題

    その他
    h5dhn9k
    NATROM先生は医学的に正確な言い方をするから分かり難いのかも知れんが。コレが分からんのはなぁ……。PCRは大変有効だが。感染対策のツールの1つに過ぎず。他の方法もある。接触追跡とか。清潔な水道とか。

    その他
    differential
    足りなくなっちゃダメなわけで、文系のいやらしい見方だが検査は不可欠ではないというメッセージは、真意が伝わりにくいものだったかもね

    その他
    Ez-style
    結局のところ以前から何万回も言われている通り、症状の有無にかかわらず全ての人が自分が感染者だと思って行動するしかない／陰性≒感染していない証明が欲しい人たちは、要するにそれがイヤなんだよね。

    その他
    ene0kcal
    本文とは違うが、前に増田で千本ワインに1本毒が入ってる最小の奴隷人数問題があったよね。あれ、PCR検査で使えることに気がついた人いなかったけどPCRで使えるよね、というのを今更書いてみた。逆転のコンタミ発想。

    その他
    by-king
    そりゃまあ、純粋に感染者減らすのなら、検査法なんか存在しなくても全員活動停止すりゃいいので間違ってはいないが

    その他
    UhoNiceGuy
    検査拡大派も全数検査とは言わない知能は持っているな？希望者全員は？濃厚接触者の検査を既に行っている現在、これ以上の無症状者の検査ってどうチョイスするのさ。まず、それを説明してよ

    その他
    YukeSkywalker
    そもそもPCR検査ってそんな100%白黒がつくようなもんでもないのにな。

    その他
    quick_past
    firefoxに近傍ツイート検索addon入れてるけど、限界あるなあ・・・

    その他
    hdampty7
    中国だと武漢市民1000万人に全検査とか報道があって、アレ、どうなんでしょうか？20人分まとめて一度に検査とか、そういう手法だとか一部報道ありましたが。スクリーニング検査をしたい人々へ適切な意見が欲しい。

    その他
    z1h4784
    東京で「陰性なら自宅待機で済むような方をバンバンPCR検査」が行われているのはいいのかな。国も都も医師会も検査をもっと拡大しようとしているんだけど、反対しないの？

    その他
    tsutsumi154
    例年のインフルエンザで電車中ゴホゴホやってる状態の方がよっぽど感染中って感じなんだよな 最近はくしゃみすらまれ

    その他
    c_shiika
    なとろむ先生、いつものようにがん検診の話からやっかいごとに巻き込まれたのか……。ツイッターはスレはスレとして表示できるようにして欲しい。

    その他
    www6
    原発、HPV、コロナ、、、冷静で善人のフリをした非道が闊歩する国。

    その他
    sakuragaoka99
    クラスター対策では感染拡大を防げなくて、ロックダウンで極小化した後は虱潰しの検査と隔離が最も経済にダメージが少ない、がこの数ヶ月の学びではなかろうか。

    その他
    surume000
    RRD氏の言う通り。Togetterにまとめろ。読まないけど

    その他
    muryan_tap3
    早く薬とワクチンが完成しますように

    その他
    ndns
    自分が間違ってた(間違ってるかもしれない)と絶対認められないタイプの人なんだろう。人の生命を預かる仕事は絶対にしてほしくないね

    その他
    ghostbass
    無症状が多くて重症化、致死が多いってのはかなり厄介/当然全数検査など現実的ではないし、事前確率とかで絞るしかないと思うけどどう識別するのって言う。

    その他
    confusion8
    関係ないけどこの手の話で「世界では○○が主流」的な反論は見ててモヤモヤする。主張の主流傍流がサイエンスの議論に有効だったら、未だに太陽が地球の周りを回ってるってことになるよね

    その他
    linusvp
    linusvp "一方でPCR検査が感染拡大を防止するという「明白なエビデンス」はいまのところはありません"「陽性者を早期発見できれば感染増数を減少させられる」程度の話に根拠を求められてもね。明白にシーライオニングです。

    2020/07/30 リンク

    その他
    akikonian
    もしかして：緊急事態宣言

    その他
    lifefucker
    場外乱闘かな？

    その他
    tome_zoh
    現に前半戦はそれで経済犠牲にして抑えたからねえ。これから経済と感染拡大防止両立させるなら検査拡充すべきだし、そのためにできるだけの受入体制整えておく必要があってその時間がなかったわけではないと思う。

    その他
    midnight-railgun
    今日検査して陰性でもずっと謹慎してなきゃ数日後には陽性になるかもしれないわけじゃん？だとしたら検査の有無に関わらず全員謹慎以外の選択肢なくない？

    その他
    Ayrtonism
    全員に一日一回検査できるならいいかもしれないけど、そうでないなら検査するしないの基準は必要だし、適正な基準から得られる検査数が適正な検査数。基準が適正かどうかだけ考慮すればいいということだよね。

    その他
    jaguarsan
    「検査が必要な人は誰か」の合意が取れてないから、兎に角検査数増やせって話になるんだろうな。検査の目的、利益は何か？エビデンスはあるか？をなとろむ氏は10年ブレずに言い続けてる

    その他

    注目コメント算出アルゴリズムの一部にLINEヤフー株式会社の「建設的コメント順位付けモデルAPI」を使用しています

    アプリのスクリーンショット
    いまの話題をアプリでチェック！
    • バナー広告なし
    • ミュート機能あり
    • ダークモード搭載
    アプリをダウンロード

    関連記事

    名取宏（なとろむ） on Twitter: "@tatsuharu2020 陰性なら自宅待機で済むような方をバンバンPCR検査しなくったって感染対策はできるよ、と申し上げております。余裕があれば検査はしてもいいです。でも、検査しなくちゃ感染対策できないってことはないです。"

    @tatsuharu2020 陰性なら自宅待機で済むような方をバンバンPCR検査しなくったって感染対策はできるよ、...

    ブックマークしたユーザー

    すべてのユーザーの
    詳細を表示します

    同じサイトの新着

    同じサイトの新着をもっと読む

    いま人気の記事

    いま人気の記事をもっと読む

    いま人気の記事 - 世の中

    いま人気の記事 - 世の中をもっと読む

    新着記事 - 世の中

    新着記事 - 世の中をもっと読む

    同時期にブックマークされた記事

    いま人気の記事 - 企業メディア

    企業メディアをもっと読む

    はてなブックマーク

    公式Twitter

    はてなのサービス

    • App Storeからダウンロード
    • Google Playで手に入れよう
    Copyright © 2005-2025 Hatena. All Rights Reserved.