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システム屋に不当にボッタクられたくない人のための要求講座 - novtan別館

テクノロジー カテゴリーの変更を依頼 記事元:nov1975.hatenablog.com
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    NOV1975
    オーナー システムを作りたくなった時の一助になれば。

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    northlight
    「頑張ればAccessで作れる」程度のシステムは確実に頑張ってAccessで作ったほうが安い

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    souki_e
    社内でちょっとしたシステムを作っていたけど、業務内容が理解できることと最終的にどうしたいかを把握している人のシステムを作るのは楽だった記憶がある。

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    Hnoss
    要求定義をしだすと予算感がどこかへとんでいって夢を描かないように注意する。

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    mak_in
    まともな意見。「目的」がはっきりしていないお客が結構いるので、最初や区切りの良いところで、目的の共有をやるようにしてる。できれば目的に対して、定量的な数字や定性的な評価項目をいれておくと、後々助かる

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    nanoha3
    そういや元上場してた企業のメイン業務システムはAccessだった。しかも構築した人が居なくなってメンテ不可能。でもちゃんと業務回ってた。システムって案外その程度の方が良い気がする。新生銀行の例もあるし。

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    kachou777
    うちの会社が見事にはまった罠だよな。ほんとに必要だったのは仕様書書いてくれるコンサルだったと今はわかる(-"-)

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    moondoldo
    IT システム 見積 要求 「システム屋に不当にボッタクられたくない人」というタイトルなので、ダンピングな内容なのかと思ったら違った　むしろ発注側が最低限やらなきゃいけない事を書いてある良記事

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    osito
    「全部お任せしてあとは寝てれば小人さんがぴったりのソフトを勝手に作ってくれる」なんて漫画みたいな話はないので、頼む側も作る側に協力すべき分野が沢山ある。

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    style_blue
    いつか自分が窓口になってやらなくちゃいけなくなりそうな気がするのでぶくま。実際の所システム屋よりも経営者に理解させる方がたいへんなんだよね。別にシステム化要らないんじゃないかと日頃から思うし。

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    d346prt
    "「頑張ればAccessで作れる」程度のシス テムは確実に頑張ってAccessで作ったほうが安い ので、お金を掛ける意味をよく考えることです" そこ大事だな。

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    NOV1975
    オーナー NOV1975 システムを作りたくなった時の一助になれば。

    2013/10/08 リンク

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    dshim
    目的をはっきりさせるのと社内外問わず信頼関係は重要だと思う。

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    cubed-l
    うん、目的超重要

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    lluvias
    Excel、Accessはとてもコスパの高いシステム。それで実現できそうなことなら、システム屋なんて呼ぶ必要ないよ。

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    naga_sawa
    依頼元も準備・勉強してないとろくな結果にならないとのこと

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    ch_mage
    「あくまで仕事のパートナーとして信頼関係を築くことです。」これ重要。この記事は「客もシステム屋も幸せになる方法」としても読めるね。

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    nanoha3
    nanoha3 そういや元上場してた企業のメイン業務システムはAccessだった。しかも構築した人が居なくなってメンテ不可能。でもちゃんと業務回ってた。システムって案外その程度の方が良い気がする。新生銀行の例もあるし。

    2013/10/09 リンク

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    Hnoss
    Hnoss 要求定義をしだすと予算感がどこかへとんでいって夢を描かないように注意する。

    2013/10/09 リンク

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    tak4hir0
    システム屋に不当にボッタクられたくない人のための要求講座 - novtan別館

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    at_yasu
    「「頑張ればAccessで作れる」程度のシステムは確実に頑張ってAccessで作ったほうが安い」

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    tamtam3
    社内で率先してシステムにあわせた業務フローの見直しが出来れば、世界最高水準の素晴らしいソフト達が、高い信頼性のままスピーディーにかつ比較的お安く導入できる筈ですが・・・（蝿のようにもみ手しながら）

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    amnesia4646
    『システム屋にとって発注元はお客様ではありますが、あくまで「お金をもらってその分仕事をする」関係であり、何かを恵んでくれる人に尽くす家畜というわけではありません。』頼む方も頼まれる方も自覚して欲しい。

    その他
    style_blue
    style_blue いつか自分が窓口になってやらなくちゃいけなくなりそうな気がするのでぶくま。実際の所システム屋よりも経営者に理解させる方がたいへんなんだよね。別にシステム化要らないんじゃないかと日頃から思うし。

    2013/10/09 リンク

    その他
    kachou777
    kachou777 うちの会社が見事にはまった罠だよな。ほんとに必要だったのは仕様書書いてくれるコンサルだったと今はわかる(-"-)

    2013/10/09 リンク

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    moromoro
    自前でやるときのまっとうな話。とはいえSESでやりたいことを翻訳して伝えてくれつつ、ぼったくってないかを見るその業界のシステム屋さんを短期で入れたほうが結果的に安くなる気もする。

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    osito
    osito 「全部お任せしてあとは寝てれば小人さんがぴったりのソフトを勝手に作ってくれる」なんて漫画みたいな話はないので、頼む側も作る側に協力すべき分野が沢山ある。

    2013/10/09 リンク

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    mak_in
    mak_in まともな意見。「目的」がはっきりしていないお客が結構いるので、最初や区切りの良いところで、目的の共有をやるようにしてる。できれば目的に対して、定量的な数字や定性的な評価項目をいれておくと、後々助かる

    2013/10/09 リンク

    その他
    d346prt
    d346prt "「頑張ればAccessで作れる」程度のシス テムは確実に頑張ってAccessで作ったほうが安い ので、お金を掛ける意味をよく考えることです" そこ大事だな。

    2013/10/09 リンク

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    maangie
    リンクも

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    dasman74
    マニュアル

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    camellow
    知らない事だと大まかな予算（上限）も考えられなかったりするよねえ。

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    masashichan
    「「頑張ればAccessで作れる」程度のシステムは確実に頑張ってAccessで作ったほうが安い」そのとおり。なんでそれをシステム会社に頼もうと思ったのかというところがそもそもある。

    その他
    naokun776
    バイオバンブーコワイ！

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    moondoldo
    moondoldo IT システム 見積 要求 「システム屋に不当にボッタクられたくない人」というタイトルなので、ダンピングな内容なのかと思ったら違った　むしろ発注側が最低限やらなきゃいけない事を書いてある良記事

    2013/10/09 リンク

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    kaiton
    一般的になって欲しいね../住宅建築でも思ったけれど、設計者・制作者への対価は日本は厳しいというか、評価が低い/作ったら良いというコメントもあるけど、異動と制度改正があると悲惨な状態になるのをいくつも見た

    その他
    kaipu1224
    とても丁寧な記事。お互いが歩み寄れるような関係で仕事したいなぁ

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    mib-dbsinfra
    元記事と比較するとかなり現実的（まとも）

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    souki_e
    souki_e 社内でちょっとしたシステムを作っていたけど、業務内容が理解できることと最終的にどうしたいかを把握している人のシステムを作るのは楽だった記憶がある。

    2013/10/09 リンク

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    John_Kawanishi
    増田にマジレス

    その他
    girled
    ぼったくりもいれば営業が絶えず何でもするから仕事くださいって言ってくるシステム屋もいるし適正価格で収束するような業界にならないもんでしょうかねえ。人件費の適正価格が何たるかの話なのかもしれないけど。

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    northlight
    northlight 「頑張ればAccessで作れる」程度のシステムは確実に頑張ってAccessで作ったほうが安い

    2013/10/08 リンク

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