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エンジニアの表現には気をつけろ！【エンジニアの意図と非エンジニアの解釈にはギャップがある】

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    y_kame
    y_kame ×「エンジニアじゃない人の解釈」○「やべー奴の反応」

    2020/08/20 リンク

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    otchy210
    otchy210 いやいや「後々問題が起こりそうだから避けた方が良い」と言えずに「やりたくない」って言っちゃうやつはコミュニケーションが下手なんじゃね？論理的に複数の解釈の余地がないように話してこそのエンジニアだろう。

    2020/08/20 リンク

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    kagerou_ts
    kagerou_ts 僕は「この方法はやりたくない」と言ったらやりたくないし「面倒ですな」と言ったらめんどくさがってるんで大丈夫です！

    2020/08/20 リンク

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    hatest
    hatest エンジニアとか非エンジニアとか関係なく、相手のことを考えて伝わるように話すのがコミュニケーション。うちわの表現を違う文化の人に使ったら誤解されるのは当たり前。

    2020/08/20 リンク

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    dekaino
    dekaino エンジニアだけではないよね。人種の分け方が恣意的過ぎ。 技術・経理・法務・製造・設備 vs 営業・広報・総務 みたいな感じだろう。論理 vs 感情 の闘い。経営や企画が前者か後者かは企業によって違う。

    2020/08/20 リンク

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    rAdio
    rAdio ある種の「論点先取」的な表現ではあるよな、とは思う。このエントリで示されている「意図」を自明のものとして、それに対するコメントを先取りしちゃってる、という感じ。同質性志向の言葉足らず。

    2020/08/20 リンク

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    tsutsumi154
    tsutsumi154 エンジニアじゃない人間がバカみたいな描写はいかがなものか

    2020/08/20 リンク

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    oitomo
    oitomo 縦の意図はあなた　横の意図はわたし

    2020/08/20 リンク

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    guldeen
    guldeen 宮崎駿監督も、手の込んだ構図や作図になると「面倒くさいなぁ、面倒くさい」とつぶやきつつ、作業を淡々とこなすよね(´･ω･) 「面倒くさい≠やりたくない」な事が、一般人には分かって貰い辛いのは悲しい。

    2020/08/20 リンク

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    tech0403
    tech0403 全てアルアルな話でよく纏められている。ただロジカルに伝えようとしてるのではなく、技術者は問題点にしか目がいかないから。営業は良い点を強調して売る立場たから噛み合わない。どの側面を見てるかの違い。

    2020/08/20 リンク

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    arrowKato
    arrowKato エンジニアがやりがちな表現と相手が受ける印象の表は覚えておいて損がない。

    2020/08/21 リンク

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    aox
    aox なんでもピコピコで済ませようとする人は苦手ですね。エンジニアさんに限らないかも知れませんが

    2020/08/21 リンク

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    Shinwiki
    Shinwiki エンジニアじゃない人がみんなバカみたいじゃんか。これじゃ…

    2020/08/20 リンク

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    oitomo
    oitomo 縦の意図はあなた　横の意図はわたし

    2020/08/20 リンク

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    okamotoy
    okamotoy 　確かに「口頭だけ」だと誤解がよくあります．　資料を書いてるときは「エンジニアの意図」の文章をもちょっと丁寧にした表現を使っているように思います．

    2020/08/20 リンク

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    napsucks
    napsucks 自称SE（ぼく）「はい！やります！やらせます！」

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    door-s-dev
    door-s-dev 普通に心当たりあるわ。気をつけよう

    2020/08/20 リンク

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    kalcan
    kalcan エンジニアは察してちゃん

    2020/08/20 リンク

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    tettekete37564
    tettekete37564 この表の「エンジニアじゃない人」は絶対に人の上に立たせては行けない奴だな。大体「あまりやりたくない」の代わりにちゃんとその理由を説明するとその要素に難癖付けてきたり理解できなかったりするじゃん？

    2020/08/20 リンク

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    lainof
    lainof 確認や質問してる立場なのに詳細を確認せずに勝手に解釈するようなやつは、相手がエンジニアじゃなくても問題起こすだろ

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    marmot1123
    marmot1123 いつまでこの話やるんだろう……？

    2020/08/20 リンク

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    ene0kcal
    ene0kcal 盛り上がってきました！（傍迷惑）／単純ではないので時間かかりそうです、手間がかかりそうです、初めてなので、Aという問題があるので解決策を考えなくては…など私は言ってますねぇ。

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    younari
    younari 無理なら無理っていうよ

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    j5ik2o
    j5ik2o お互いに共有するモデルがないとこうなるし、ドメインモデルが必要なのはこういうコミュニケーション。

    2020/08/20 リンク

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    koogawa
    koogawa 良いことが書かれていた。エンジニアだけが特別扱いされて良いわけがないので、我々が気を付けていきたい

    2020/08/20 リンク

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    Songmu
    Songmu 良い表! 「エンジニアじゃない人」って主語が大きくしてしまったのと、デフォルメ表現が燃え気味な理由なのかな。あと「やりたくない」とか「めんどくさい」とかは感情の発露なのでロジカルではないのはそう

    2020/08/20 リンク

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    mayumayu_nimolove
    mayumayu_nimolove このエンジニアじゃない人は一般社会でもやっていけない人だろ

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    tsutsumi154
    tsutsumi154 エンジニアじゃない人間がバカみたいな描写はいかがなものか

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    tech0403
    tech0403 全てアルアルな話でよく纏められている。ただロジカルに伝えようとしてるのではなく、技術者は問題点にしか目がいかないから。営業は良い点を強調して売る立場たから噛み合わない。どの側面を見てるかの違い。

    2020/08/20 リンク

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    strow0343
    strow0343 技術的には可能以外は乖離無いと思うけど

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    masao_hg
    masao_hg 非エンジニアの内心「なんでもいいからとにかくやって」

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    aceraceae 雑

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    sweetestsavage
    sweetestsavage タイトル見てエンジニア＝IT系エンジニアの風潮に物申す系の記事かと思った

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    oukayuka
    oukayuka 「技術的にはできます」「じゃあやって」

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    otchy210
    otchy210 いやいや「後々問題が起こりそうだから避けた方が良い」と言えずに「やりたくない」って言っちゃうやつはコミュニケーションが下手なんじゃね？論理的に複数の解釈の余地がないように話してこそのエンジニアだろう。

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    REV
    REV 技術者の能力と営業マンのコミュ力を併せ持ったスーパーエンジニアはいませんか問題

    2020/08/20 リンク

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    fai_fx
    fai_fx 致命的な問題を除けば、特に問題はありません。

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    kagerou_ts
    kagerou_ts 僕は「この方法はやりたくない」と言ったらやりたくないし「面倒ですな」と言ったらめんどくさがってるんで大丈夫です！

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    hatest
    hatest エンジニアとか非エンジニアとか関係なく、相手のことを考えて伝わるように話すのがコミュニケーション。うちわの表現を違う文化の人に使ったら誤解されるのは当たり前。

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    rryu
    rryu エンジニアというか、結論を先に言ってから説明する人と、説明しつつそのうち結論を言う人は相容れないだけかもしれない。

    2020/08/20 リンク

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