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本当に諦めて刺身にタンポポ乗せたほうがよいのか(その1 プログラミングの勉強の順序の話) - Lambdaカクテル

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    Windymelt
    オーナー Windymelt https://note.mu/kotofurumiya/n/n31d401fce782 読んで書いた

    2019/01/02 リンク

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    nomitori
    nomitori だからあれは菊だっての（そこじゃない）

    2019/01/02 リンク

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    hadakadenkyu
    hadakadenkyu 英語を最低中高6年学んできた者達が社会の大多数にも拘わらず最低限の英語を操れる者がどれだけいるかを考えればアレはプログラミングに限った話ではないと解る。数学もそう。プログラマは受験エリートのようなもの

    2019/01/03 リンク

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    theatrical
    theatrical プログラマに向いてる人は、タンポポなんかずっと載せてるのはだるい、ハックしてらくしてやるぜ！つて人なので、プログラマに向いてない人がタンポポに向かうのは間違っていないかもしれない。

    2019/01/03 リンク

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    tonkotutarou
    tonkotutarou あの記事は耳が痛かった。ここ半年くらいprogateとN予備校を反復横飛びしてるが、高校時代にチャート式の演習問題を死んだ目で睨みつけていたときの気持ちを味わっている。

    2019/01/02 リンク

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    otoan52
    otoan52 そうそう。「プログラムが出来るようになる人」とそうでない人の違いは何か、というのは自分の中でもずーっとテーマなんだけど、まだ答えを見つけられていない。適正ある人は勝手に育ってしまう。続きにも期待。

    2019/01/03 リンク

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    jaguarsan
    jaguarsan 「良く分からないけど動いてる を許せない人」のがしっくりくる。「道具を組合せて問題を解決しようとする能力」だと持って無い人が馬鹿のように見える

    2019/01/02 リンク

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    rawwell
    rawwell lambdaを冠したブログを書いている以上、早くlispなりの解説連載を始めるんだ

    2019/01/03 リンク

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    kastro-iyan
    kastro-iyan センスなくても続けていれば人並みにはなるよ

    2019/01/03 リンク

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    mirai_ryodan
    mirai_ryodan 僕には絶望的に難解だった教本「BASICでひろがる世界」で初めて「ループ」を理解した中学生のあの日からJava8でラムダ式をどうにか書けた昨年まで四十年近くの歳月が流れた。しかし職業プログラマには成れなかった。

    2019/01/02 リンク

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    Windymelt
    オーナー Windymelt https://note.mu/kotofurumiya/n/n31d401fce782 読んで書いた

    2019/01/02 リンク

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    MyauMjau
    MyauMjau 実用的なプログラミングができるとは、言語機能を使えるというレベルのものではなく、道具を組合せて問題を解決することができるいうこと　次いで変数・配列・ファイルといったコンピュータサイエンスの理解

    2020/01/03 リンク

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    takryou79
    takryou79 向いてないのかも

    2019/04/08 リンク

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    threetea0407
    threetea0407 "求められるのは「道具を組合せて問題を解決しようとする能力」であり「言語機能を使える」というレベルのものではない"

    2019/01/05 リンク

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    monokuma12
    monokuma12 専門職なのに、初心者歓迎という矛盾が生んだ副産物な気もしてきた。

    2019/01/05 リンク

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    ku__ra__ge
    ku__ra__ge 元記事は、教育ではなく素質を問題にしている記事だと思う。これ https://bit.ly/2F7uQ6H みたいな話。(ただし左記記事の元論文は撤回されたとのこと)

    2019/01/04 リンク

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    Dragoonriders
    Dragoonriders CPUとメモリだけの世界すら理解できなければ、より複雑なテクノロジーの理解や現場の問題になど到底応えられないので、篩にかけてると気づかせる教育は必要でち。

    2019/01/04 リンク

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    gurutakezawa
    gurutakezawa プログラミングを学ぶ上で一番難しいのはプログラミングとは何ぞやっていう概念そのものだと思ってる。

    2019/01/03 リンク

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    sawarabi0130
    sawarabi0130 タンポポをいくつ乗せるか次第でもプログラミングすべきか乗せる作業をすべきかが決まる。

    2019/01/03 リンク

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    hib3
    hib3 プログラミングは高尚な物だと思ってない。音楽や美術のように義務教育の技術として存在してると思う。自己表現できるまで教えられればどれも勝手に伸びる。でも、プログラミングは過程も見え難いし直感的でもない。

    2019/01/03 リンク

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    rryu
    rryu 答えは探さないと見つからないという認識がプログラミングの学習の第一歩なのではないかと思う。

    2019/01/03 リンク

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    H58
    H58 結構、そう言えば、受験エリートの人から自分で読んで学んで下さいって言われた経験があるけど。。スタートラインのレベルが違いすぎだったのかも。ってことは、出来なくても気に病む必要はないかのかな。

    2019/01/03 リンク

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    u-qreil8
    u-qreil8 超絶個人的な感覚だけども、日本語の文章で読点がコンマ、句点がピリオドでも違和感を感じない人は、プログラミング向いてるんじゃないかと思う。

    2019/01/03 リンク

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    securecat
    securecat そもそも刺タンを何と位置付けてるんだろう？ こんな故事成語、みんな雰囲気でしか読めてないでしょ

    2019/01/03 リンク

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    knok
    knok 裾野が広いことは確かに大事だと思うけど、漫画や小説みたいにやりたいという意思のある人を主流に構成されて欲しいとは思う

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    kmaebashi
    kmaebashi 1992年、普通の新卒は家にPCもなかったころに就職し、4か月の社内研修を受けたら、キーボードの並びも知らなかった同期もそこそこコード書けるようになってたと思うがな。プログラミング教育は可能だと思う。

    2019/01/03 リンク

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    cl-gaku
    cl-gaku 自分より一回り続けてきたはずの人でもエラーメッセージ読めなくて尋ねられたりするから、できないなりに生き残る道はあるんだろうな

    2019/01/03 リンク

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    rawwell
    rawwell lambdaを冠したブログを書いている以上、早くlispなりの解説連載を始めるんだ

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    otihateten3510
    otihateten3510 たんぽぽを乗せる仕事をしている人のイラストです

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    strow0343
    strow0343 変数名とかエラーメッセージとかはどれだけ意欲を持ってプログラミングに時間をかけていたかが一番大きいと思うけどね。設計とかアルゴリズムの理解の話になるとまた別になるけど

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    kastro-iyan
    kastro-iyan センスなくても続けていれば人並みにはなるよ

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    shikiarai
    shikiarai 情報系の学科なんてネットからコピペすれば単位取れるから書けるようになる訳無いよ。

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    synopses
    synopses うーん、、それ以前の問題って気がするけどなあ。情報系大学出ても大半ができないって元記事コメントは尋常ではない／「AI vs. 教科書が読めない子どもたち」で指摘されている「文章が読めていない人」なのだと思う

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    chintaro3
    chintaro3 完全な初心者には、プログラムより先に将棋でも教えた方が良いと思う。私の知る限り、将棋が強いのにプログラミングが出来なかった人は居ない。

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    himako13
    himako13 CS学位持ちだけど、入学前からプログラム書いてたから、能力的にできるかできないかとCSの教養有無は関係なさそう。ただし計算機科学とかポインタとか背景知識を得られたことで幅は広がってる。

    2019/01/03 リンク

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    NOV1975
    NOV1975 個人的には「アルゴリズムの授業」で大体向いているのかどうかはわかる気がする。つまらない、面白いは合格で、できた、わかんない、は不合格的な。

    2019/01/03 リンク

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    kirimin
    kirimin 全くの素人に最低限新人レベルまでのプログラミングを教える体系的なノウハウは一応専門学校という場所にあるんですよね...

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    ab_sn
    ab_sn 図がない文は140字で

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    taguch1
    taguch1 とりあえずプログラミング教育に関わるのはやめようと思った。

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    mohno
    mohno プログラマーって、日本では研修などで「教えれば誰でもできる」前提になってるけど、外国では普通にコンピューターサイエンスを学んだ人がなるものだからね。「外国に比べて扱いが悪い」と言われるが、敷居も低い。

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    theatrical
    theatrical プログラマに向いてる人は、タンポポなんかずっと載せてるのはだるい、ハックしてらくしてやるぜ！つて人なので、プログラマに向いてない人がタンポポに向かうのは間違っていないかもしれない。

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