マイケル・サンデルも言ってるが、同性婚を認めるなら重婚・近親婚も認めないと論理矛盾するんだよ。婚姻を「一緒に暮らす仲良しさんを自由に決める制度」として再定義するなら。そこまで考えてそうな奴が少ない。 - flatfive のブックマーク / はてなブックマーク

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マイケル・サンデルも言ってるが、同性婚を認めるなら重婚・近親婚も認めないと論理矛盾するんだよ。婚姻を「一緒に暮らす仲良しさんを自由に決める制度」として再定義するなら。そこまで考えてそうな奴が少ない。 - flatfive のブックマーク / はてなブックマーク

マイケル・サンデルも言ってるが、同性婚を認めるなら重婚・近親婚も認めないと論理矛盾するんだよ。婚... マイケル・サンデルも言ってるが、同性婚を認めるなら重婚・近親婚も認めないと論理矛盾するんだよ。婚姻を「一緒に暮らす仲良しさんを自由に決める制度」として再定義するなら。そこまで考えてそうな奴が少ない。

オーナー flatfive 婚姻を「生殖のための制度」と定義しない場合、同性婚だけ認めるのはソレ以外に対する差別になるからだよ。「これからの正義の話をしよう」でガッツリ扱ってたんで、興味あれば読んでみては。面白かったよ。

2021/09/18 リンク

mogmognya ブコメのキンズレーの記事読んだけど、”同性婚を認めるなら重婚・近親婚も認めないと論理矛盾する”とはキンズレーもサンデルも言ってないのでは。

2021/09/19 リンク

yas-mal 同性婚は「一緒に暮らす『1対1の』仲良しさんを自由に決める制度」だから、重婚は関係ないし、近親者は現時点でもパートナーとして認められる(入院に付き添えるし、遺産相続も出来る)ので、法整備は不要…かな。

lastline https://maangie.hatenablog.com/entry/2020/11/24/142114 述べてるのは、サンデル（政治、倫理哲学）ではなくキンズレー（政経ジャーナリスト）。結婚を政府から離し民営化するとの考えで、サンデルは一つの解決策として支持。

HanPanna 虐待でしかない動物性愛と同性愛を同列に並べるのかよ。倫理の線引きなら、虐待か否か、人間が否か、同意の有無であって、異性愛者と同性愛者の間に倫理差があると言うのはストレートな差別だ。(ブコメの感想)

yuuki_ichinose そのロジックは存じないんだけど、突き詰めると「そのへんの石ころや非実在物とでも婚姻関係は結べる」か「婚姻制度全廃」のどちらかしかない気もする。

wuzuki 同性愛者の男性が、動物性愛に関しては揶揄するような発言をしていたのを思い出した。どこで線引きすべきかは個人の倫理観の違いによって大きく異なりそう。https://twitter.com/three_fir_trees/status/1393535928732246018?s=19

tk_musik 異性婚のときに問題にならない理由は「子供」では？婚姻制度の本質が子育てだとしたら異成婚が必須にはなるけど、固定パートナーと定義するなら他も全部当てはまるよね、と。子育てが"一側面化"した現代で何が正解か

operator 論理破綻しないように「婚姻制度とは何なのか？定義せよ」って話じゃないの？婚姻の定義から生殖目的を外したら、同時に変更しないといけない社会システムがたくさんあるから、同性婚だけ認めても歪みが出るだろう。

lectro3000 特に保守界隈に多いけど、「線引きを緩めよう」という主張に対して「なら線引き自体なくさないとダメだろ！」みたいな極論で反論する人一定数いるよね。

deep_one 「一緒に暮らす仲良しさんを自由に決める制度」前提が間違ってるだろうが。というかそれはパートナーシップ制度だ。

2021/09/21 リンク

AmaiSaeta 「一緒に暮らす仲良しさん」だと年齢制限もおかしいという話になるな。その回避には性愛を絡める必要が在るが、今度は無性愛者を排除する事に | そも「結婚」の定義がガバな状態で議論するからこうなるのでは

society
law

2021/09/20 リンク

hoshitamotsu 公然と同性婚を求める同性愛者が過去には少なかったように、社会的タブーであるがゆえに公然と求めることができない近親カップルが潜在的に多数存在している可能性はあるだろう

moandsa 「子をなす目的」の結婚とそれ以外ってこと？でも重婚はなんなら強化手段だし、近親も達せないわけではない。なら同性婚だけ別次元に思えるがなぜ重近親婚がくっついてくるか論理的に良くわからない…。

ene0kcal 婚姻関係の定義が生物としての子孫を残す為の最小社会（家族）を想定しているからってことなのかな？同性婚を認めたら婚姻関係定義を破壊したままで再定義できてないから重婚等も…という論理なのかな？知らんけど。

njgj どっちかというと、「他人同士を家族として扱う」制度では？そうすると近新婚はそもそも不要になるし、重婚はまた違う観点になる（というか話が複雑になる）から、別の議論が必要そう。

goadbin 札幌地裁の同性婚判決もこの辺を回避（憲法13条幸福追求権からは判断せず）して憲法14条法の下の平等から違憲判決を出している。幸福追求権から同性婚を違憲にするなら重婚、近親婚に触れざる得なくなる。

peach_333 ブコメずれてる。現代の結婚制度はベースが「子供を育て国を富ませる」前提。多重婚に関しては子の相続や権利、扶養義務で不利が生まれるから制限される。子供を前提としない婚姻を再議論せずに同性婚は急ぎすぎ

yujimi-daifuku-2222 個人主義の立場を取るならば、子供や働けない状態の人を社会が包摂する為に、家族や夫婦の形を取る必要はないのであって。/結婚したカップルが未婚のカップルより優遇される制度がそもそもおかしいんですよ。

mujisoshina 全部一様に認めるか全部認めないかの二択ではなく、個別に考えるべき問題だと思う。もちろん全部認めるべきという考えもあっても良いが、まず出来るところから一つずつ先に進めていくべきだろう。

gryphon もうこの話、拙ブログでは20本ほどは書いてる話なので（笑）紹介し切れないから　https://m-dojo.hatenadiary.com/entry/2021/09/19/212350　に（また）過去の事例をまとめた。

t714431169 ？？？異性婚オンリー時代から問題にしてたんなら多少は説得力がある（ない）/ id:tk_musik子育てと異性婚は相関が弱すぎでは。養子や生殖能力喪失者の扱いはどうなるの。

tottotto2009 どうして同性婚と重婚、近親婚を同列に扱うの？ヘンタイ度がそれらと同じくらいってこと？頭の悪さがハッキリ分かって恥ずかしいことよ。同性愛問題を真剣に考えたことがないんじゃない？

wktk_msum やっぱこいつバカだwww いちいち発言が不毛過ぎるwww／同性婚認められるのが何がそんな気に食わないの？財産権とかの問題は考えるべきだろうけど。自分の子どもがLGBTでも、子を責めるクズになるんやろうな

bnckmnj それはそうなんだけど、私を注意するならあいつを先に注意して！なクソ仕草。目の前の問題を一つずつ需要の順に解決しようとすると「他にも問題ありますよ」って解決の寄り道を強いて結局一個も解決させないやつ。

Arohn_A その粗雑な「再定義」とやらに乗っかればそうだろうが、重婚や近親婚を禁止してる民法732条や734条を廃止するための議論と、憲法二四条をどうするのって議論は全くレイヤが別なので一緒にしないでくれませんかね

abeshinn id:technocutzero 札幌同性婚訴訟の判決文を読んでみるといい。大日本帝国憲法の頃から既に夫婦とは愛し合う二人のためと民法に書いてある、子供は無関係。

myogab そりゃサンデルなら、重婚・近親婚してる文化圏をも網羅した調査をしているだろうけどな。網羅した全体像を横断した論考を展開するべき論と、特定地域の制度論に全てを詰め込むべき論は、次元が違うかと。

雑考

artycrumb 既に言われてるけど結婚制度を廃止すれば仲間に入れるべき属性を巡っていちいち揉めることもないんじゃね。公的には出産という明確な国益に対する支援だけでいいだろ。

ryunosinfx 婚姻を人口再生産のキーとすると近親婚は遺伝子重複面でNGと。重婚も子供へのリソースを分散させないと記載すれば一応NGか。（逆にリソースが平均の数倍あればOKとか）人口再生産観点だと同性婚は里親にならないとNGと

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