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    kamanobe
    kamanobe 夢はヒロイン(ヒーロー)が相手を愛する物語上の説得力を一から作るのは大変ってことかな。攻を自分だと思って二次創作しがちな身としては半分わかる。例えが古いがスパシンやキョンはキャラ使ってても夢が多かった。

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    temimet
    temimet 全然関係ないがポケモンの剣盾の主人公があの世界の関係性に置いて異物でいない方が美しく感じる(要約)という話を思い出した

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    meganeya3
    meganeya3 両方できないと、インサイダーになって純粋にコンテンツを楽しめないし、観測者として批評ができないんで、まあ人によるだろうけど前者のほうが自分には重要だ。批評は後でいくらでもできる

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    miruna
    miruna 腐の本質の一部は確実にミソジニーだよ。腐フェミはミサンドリスト面してるだけで本当は同性が嫌いなミソジニストが多すぎてそいつらから夢女や美少女系女オタクに向けられる侮蔑の量みれば一目瞭然。

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    rosaline
    rosaline ブコメ含めて興味深くブクマ。

    2020/05/29 リンク

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    shiju_kago
    shiju_kago 夢もオリ主と憑依はまた別の派閥ではないかと思ったりする

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    ikanosuke
    ikanosuke 腐れ拗らせすぎて壁でも辛いわ。隣街の砂利の小石ぐらいの距離感じゃないと、推しと同じ空気吸ったらテクノブレイク即死不可避だわ。

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    otihateten3510
    otihateten3510 自分が登場する映画を見て素直に楽しめるかどうか、でも良いと思う。楽しめないなら増田みたいになる。/Vtuberのさくらみこが「自分の配信みてめっちゃ笑う」って言っててすげーなって思った。才能だわ。

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    pikopikopan
    pikopikopan ”オリキャラの登場比率が高い二次創作が苦手”わかるなあ。外側から見てる物語の中や登場人物にまったく影響与えない第三者目線オリキャラの話なら問題ないんだけど。物語の中に自分を置きたくない派。

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    neko_no_muzzle
    neko_no_muzzle 夢腐二元論の世界に属さないオタク女だけど、プレイヤーよりは壁になりたい派かな。

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    c_shiika
    c_shiika 百合に挟まりたい男は夢男子になるのか / 主人公=自分で読んでると、ある段階で受け入れられないタイプの主人公と遭遇して読むのが無理になりそうな気もする(君望とか)

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    cider_kondo
    cider_kondo 多少ずれるが、小説を書くための手引き書で「初心者は視点がごっちゃになりがち(1人称と3人称の混同等)」としばしば指摘されてるのを思い出した。似たような問題なんだろうか。

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    osyamannbe
    osyamannbe アイマスってプレイング自体は夢男子(女子)の理想の極みみたいな感じだよな。運営はそういう夢を打ち砕くのが好きみたいだが。

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    terashimaWataru
    terashimaWataru 共感能力の話と作品へのアプローチの話がごちゃ混ぜになってて全体的に読みづらい文章だな。夢がダメな腐ってのはセクシャリティレベルの話で、発生機序を示して済ませられるものじゃないと思ってる

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    jou2
    jou2 男性オタクは夢比率高いと思う

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    kzhvsonic
    kzhvsonic わかる>「自分不在の物語を楽しみたいのだ。自分は物語の外側にいる観測者でありたい。」

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    msdbkm
    msdbkm その物語、外から見るか?、内から見るか?

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    kotetsu306
    kotetsu306 この場合、「外見はガッチリ決まってるけど自分の意思を表に出すことは絶対しない主人公」はどういう扱いになるんだろう。イースのアドルみたいな。

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    behuckleberry02
    behuckleberry02 主人公になりきるドラクエと主人公を見守るファイファンの違いみたいな。

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    kemononeko
    kemononeko 国語では客観的に見る視点と登場人物に共感する視点の複数の視点を持てるように教育されるはず。客観視点でしか読み解けないのは共感することで自分が評価の対象になることを無意識的に嫌がって避けてる。

    2020/05/29 リンク

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    Hana56
    Hana56 男性向けで考えたことなかったけど、百合の広まりもこのへんと絡むのかしら(自分を関わらせたくない)/RPGとかで自分の名前つけるのも苦手で、性別選べるなら男にするし名前はそのときの推しキャラから拝借する

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    pptppc2
    pptppc2 男側だと「俺の嫁」文化から「推しを壁になって見守る」文化になっていったことと通じるものがあるかもわからん。

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    natukusa
    natukusa こういう話は、00年代に「腐女子」が社会的認知を得る過程でめちゃくちゃ語られてたんだよね。ただ当時の比較対象は男性オタクだったが、いまは夢女子との比較なのが時代の変遷を感じる。

    2020/05/29 リンク

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    gomunaga
    gomunaga 「物語を外から見る人、内から見る人。」腐女子と夢女子兼任してるけど(というか楽しければ何でもOKの雑食)この見方が正鵠を射ているように思う。外から観測したい気持ちと中に入り込みたい気持ち、どちらも分かる

    2020/05/29 リンク

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    Rikerike
    Rikerike “ソシャゲの隆盛で主人公の外見が定まっていない”ギャルゲー……はメカクレだったかな

    2020/05/29 リンク

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    ffrog
    ffrog 自分自身を違和感なく物語にぶっ込むの、結構高度かも

    2020/05/28 リンク

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