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東北版「歴史戦」を巡る錯誤について - はてな村定点観測所

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    sky-y
    sky-y “勝者にも敗者にも正義があり、同時に醜悪な部分もあったのです。それ以上のなにものでもありません。” この話を「東北」という絶妙なスケール感・距離感で議論するのが、斎藤さんのセンスが光るところだと思う。

    2017/11/27 リンク

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    netcraft3
    netcraft3 東北版「歴史戦」への違和感を書いた。

    2017/11/27 リンク

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    faifan
    faifan 『しかし、戦後になって悲願であった町興しの話が故郷に舞い込んできました。それは東北沿岸部を巨大な電源地帯として再開発するプロジェクトでした。』この悲劇の前触れ感いたたまれない

    2017/11/28 リンク

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    htnmiki
    htnmiki さいとうさんガッコのセンセだったら人気者だっただろうな。話おもしろいし頭おかしいし。

    2017/11/28 リンク

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    quick_past
    quick_past 勝者にも敗者にも正義があり、同時に醜悪な部分もあったのです。それ以上のなにものでもありません。／自分の正義だけを正当化させる為に、相手の正義を否定し、正義だから正しく勝者であるべき。という人たちがいる

    2017/11/28 リンク

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    greenbuddha138
    greenbuddha138 弱者を弱者に固定するために虐げると暴発する

    2017/11/28 リンク

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    cj3029412
    cj3029412 正義はなくとも義はあるねんな。いつもこういう記事書いたらええねん。

    2017/11/28 リンク

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    osakana110
    osakana110 “日本の近代化が進められた時もインフラ整備は東北よりも北海道が優先されて、その後は朝鮮、満州が優先されました。北海道開拓や満蒙開拓義勇団に東北の士族や農家出身が多かったのも必然かと思います。”

    2017/11/28 リンク

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    myogab
    myogab こういう動きは幕末～昭和初期～今現在と呼応してんね。

    2017/11/28 リンク

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    ttop
    ttop 面白かった

    2017/11/28 リンク

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    Louis
    Louis 「もはや既に大政奉還も行われているし、会津や東北の抵抗は日本の内戦を長期化させ、列強の植民地にされかねない危うさを孕んだ駆け引きであったことは考慮しないといけない点です」

    2017/12/27 リンク

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    xufeiknm
    xufeiknm 興味深い。いつの世も復古派は足を引っ張る。

    2017/11/28 リンク

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    REV
    REV 1945年夏の御前会議の帰趨によっては、和平派の政治家に抗戦を叫ぶ東北出身の少壮士官が武装蜂起し、なんてことになっていたかもしれないな

    2017/11/28 リンク

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    quick_past
    quick_past 勝者にも敗者にも正義があり、同時に醜悪な部分もあったのです。それ以上のなにものでもありません。／自分の正義だけを正当化させる為に、相手の正義を否定し、正義だから正しく勝者であるべき。という人たちがいる

    2017/11/28 リンク

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    youkoigarashi45508050
    youkoigarashi45508050 おそらく関西では、やはり教育勅語の影響か、明治維新に脚光が当たります。会津藩の思い、活躍を今一度、考え直し、見直してみたいと思います。

    2017/11/28 リンク

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    pastatch
    pastatch はてなは主義主張が主語な記事が多いからこう言う事実の掘り下げ的な記事もいい。会津は過去の確執を比較的残してますね。以前は会津男子は三春から嫁をとるなとか言われていましたが、今は言う人いないかな流石に。

    2017/11/28 リンク

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    Lumin
    Lumin この人が書くこのテの記事はいつも大変面白く、興味深く読ませてもらえる

    2017/11/28 リンク

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    pon00
    pon00 関東の人間からすると戊辰戦争を知る機会は年末年始の時代劇位しかなく、学校でも奥羽越列藩同盟等の言葉は習った記憶があるが、細かい事は全くやらなかった気がする。また西日本でも事情が違いそう。

    2017/11/28 リンク

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    htnmiki
    htnmiki さいとうさんガッコのセンセだったら人気者だっただろうな。話おもしろいし頭おかしいし。

    2017/11/28 リンク

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    sakuragaoka99
    sakuragaoka99 メチャクチャ読ませる。

    2017/11/28 リンク

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    doroyamada
    doroyamada 無念の死者を持ち上げるのは祟りよけ。宗教的行為なので理屈では止められない。

    2017/11/28 リンク

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    strbrsh
    strbrsh “敗者の正義を強引に復活させてどちらが正しいかを比べることではありません。”

    2017/11/28 リンク

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    sateso350
    sateso350 奥羽越列藩同盟を初めて知ったのは田宮虎彦の一連の歴史ものだったが、滅びゆくものへの鎮魂の響きが常に底流にあった記憶が。しかし会津藩は容保公が律儀に職務を果たしただけなのに官軍の対応は大人げなく…。

    2017/11/28 リンク

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    kato_19
    kato_19 この記事もあの記事も併せて書けるからこその齊藤さんだと思う・・・関係ないけど五稜郭に行った時、資料館の旧幕軍に対する冷たい描き方は印象的で、視点の違いって重要だなと思った。

    2017/11/28 リンク

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    shinonomen
    shinonomen 150年経っても敗者には恨みが残りなかなか客観的に語れないことを考えると、太平洋戦争の和解の難しさを感じる。

    2017/11/28 リンク

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    take--chan
    take--chan 資料として有意義なエントリーだと思います。

    2017/11/28 リンク

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    laranjeiras
    laranjeiras 会津で地元のおっさん達と飲んでて出身地を聞かれ、「佐賀です」と答えたときの一瞬の静寂が忘れられない。なぜか「すみません」と謝ってしまったけど。一族の出が鹿児島なんて恐ろしくて言えなかった。

    2017/11/28 リンク

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    jojo800
    jojo800 昨日？のフォローすべきツイッターアカウント30選的なのはなんだったのか

    2017/11/28 リンク

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    myogab
    myogab こういう動きは幕末～昭和初期～今現在と呼応してんね。

    2017/11/28 リンク

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    tomo31415926563
    tomo31415926563 少年兵に関しては英雄化するのでなく反省して欲しい。

    2017/11/28 リンク

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    camellow
    camellow サイバーメガネを見直した

    2017/11/28 リンク

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    nagaichi
    nagaichi 歴史が人間の綴るものであるために、贔屓の引き倒しが出てくるのには困ったものよな。そういう虚像を暴くことも含めて面白いと思ってしまう歴史屋も大概なのだが。

    2017/11/28 リンク

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    croissant2003
    croissant2003 東北の諸県市町村は戊辰戦争の際の軋轢や裏切りなどあまり根に持っていないようで面白くない。もうちょっとギスギスしてもよい。仙台は恨まれていいし、秋田を裏切り者とか言ってみたい

    2017/11/28 リンク

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    FutureIsWhatWeAre
    FutureIsWhatWeAre 記事と直接関係ないがガンダムファンはセンチネルの影響で会津寄りになりがちだと思う

    2017/11/28 リンク

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    behuckleberry02
    behuckleberry02 埋もれた歴史を掘り起こすのは素晴らしいが、歴史修正主義に陥らずにフラットに再評価したい。人がそこでどう生きたのかを知りたい。

    2017/11/28 リンク

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    faifan
    faifan 『しかし、戦後になって悲願であった町興しの話が故郷に舞い込んできました。それは東北沿岸部を巨大な電源地帯として再開発するプロジェクトでした。』この悲劇の前触れ感いたたまれない

    2017/11/28 リンク

    その他
    lacucaracha
    lacucaracha 敗者、というか死人への変な同情は、本人たちの供養にならんわなあ。そこから学ばないと。

    2017/11/28 リンク

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    Y_Mokko
    Y_Mokko "歴史はいつも理想と悲劇の連続ですが、この歴史の因果の中にかつての奥羽越列藩同盟の戦いを位置づけて現代に繋がる道標をつけていくことが、過去の戦士達へのせめてもの弔いであるように思っています。"

    2017/11/28 リンク

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    son_toku
    son_toku この件で思い出すのは司馬遼太郎が初め「英雄児」で長岡を荒廃させたアンチヒーローとして描いた河合継之助を「峠」では英雄として描いたこと。

    2017/11/28 リンク

    その他
    minaminakun
    minaminakun 会津の場合は、戦前に軍国主義のプロパガンダにされたり、戦後は観光史学化されたりと、常に「色眼鏡」で歴史を見ることを余儀なくされた印象がありますね。事実を事実として受け止めるのは難しいものですね。

    2017/11/28 リンク

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