数多久遠のブログ　シミュレーション小説と防衛雑感

まあ中国は、尖閣でも南沙方面でも、勝手にADIZの設定とやるんでしょうが･･･

けど設定はするけど管理は出来ないでしょうね。

実際、尖閣上空の飛行物体の識別すらできていないでしょう。

中国の最寄り沿岸部は高い山も無く、有効なレーダーの設置は難しく、また対応する戦闘機を有効にぶつけることできるか疑問でしょうね…

まあ外交の手段としてのカウンターもしくは予算欲しさの軍部の行動でしょうね…

しかし、チャイナはバカなんでしょうか？
それとも指導者層が分裂してるんでしょうか？
果たして、習氏の元に報告や計画がいってたんでしょうか？

何で今、この時期にというのが問題だと思いますよ。

台風で自国の評価を下げた正にその時ですよ。
こんな時にやったら中国包囲網が簡単に出来てしまうじゃありませんか。

政権内部で権力闘争が激しくなってきたと思われますね。
軍が分裂する兆しでしょうかねぇ。

ADIZに関する御説明、大変参考になりました。　私も誤解してました。

米国ではB52二機を尖閣の識別圏に送った事がかなりニュースになってます。　英国でもBBCとGuradian新聞が報じてました。　ハチの巣をつついたとまではいきませんが結構大きく取り上げられています。　　

質問なのですが、B52を即進入させたのは「我々には識別圏など関係ない」という他に何か特別な意味があるのでしょうか？　

今にしてみれば、この識別圏設定は中国にとってプロパガンダ上の大失敗になったと思います。

日本政府のヘタレぶりは、本当に酷いですね。
JALやANAは土日の２日間は中共様のいいなりの対応。
月曜になって、政府がやめさせるという醜態。
政治家やお役人は、きっちり土日は休むということでしょうね。
ウイークエンドに何かやらかされたら、丸２日間は対応不能な国だということが世界に向けて公表されてしまいました。

B52の意味。
ステルス性ゼロの馬鹿デカイ鈍足機を飛ばしても無反応ということを世界に宣伝する意味があるでしょう。

防空識別圏を飛行する民間機を含む全ての航空機に対して防御的緊急措置を取る可能性があると中国政府が発表していることが、いかに横暴な行為であるかを積極的にアピールしていくべきですね。この空域は台湾や香港、東南アジアを行き来する民間航空機の航空路を含むわけですから。防空識別圏の設定自体は各国の裁量ではあるものの、自国の領空ですらない空域での実力行使を示唆するのは、明らかに国際法違反ですからね。日本政府としても、中国の防空識別圏設定後すぐの対応ができなかったのは悔やまれますね。

いまいち分からないのです。　識別圏では強制力の行使は出来ないはず。　（数多様の御説明参照）　　ただNew York Timesによれば中国の声明は識別圏内の軍事力行使可能性にも言及していたとの事。　

"There was no immediate Chinese response to the flights conducted without prior notification as demanded under the new declaration from Beijing, which asserted the right to identify, monitor and possibly take military action against any aircraft that enter the area"

http://www.nytimes.com/2013/11/27/world/asia/us-flies-b-52s-into-chinas-expanded-air-defense-zone.html?_r=0

本当に中国はそう言ったのでしょうか？　それとも誤解なのでしょうか？　誤解だとすれば、国際世論形成上、日本にとっては非常にラッキーでしたね。（本当だったらとんでもない）　　フィリッピンの台風災害援助に関する失態　（あまりにもセコイ）の次にこれですから、中国のイメージはかなりダメージを受けています。

B-52の意味
myu5様の仰る様にこれ見よがしに堂々と入ったという事でしょうかね？　それであればP3-Cでも足りたとは思うのですが。当地の新聞（どれか忘れた）に依りますと爆撃機をあのエリアに送るのは極めて稀だそうです（本当かな？）。　空母２隻を台湾海域に送った時（台湾総統選挙時？）と比較してそう書いて有りました。

これは個人的な話になりますが、アメリカでは中国系や中国人の友達もいるので結構複雑な気持ちです。　こちらでは同じ東洋人という事で仲良くやってるのですけどね。　

ADIZのわかりやすい説明ありがとうございました。

私は上海在住ですが、中国だけに限らず海外に3ヶ月以上滞在する日本国籍の人は滞在国の領事館に登録しないといけません。
私も登録されています。
なので、今回の日本国内での中国人の『登録』は大騒ぎすることではないと思います。
逆に今まで『登録』されていなかった事のほうが驚きでした。

オレゴン在住様、
>本当に中国はそう言ったのでしょうか？

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/page4_000293.html

日本国外務省、その他多くの国の方々はそう考えています。

中国は、自国のADIZ内では自国の領空内に準じた振る舞いをすると宣言しているわけです。

過去、2001年の海南島事件の際も、島から110kmの公海上にもかかわらず、米軍機は中国領空を侵犯した主張しています。
また、事件自体は中国戦闘機が米軍機に対して、自国の領空を侵犯した機に対するような行為を仕掛けた結果として起きています。

これらから、中国政府や軍の考えは、「ADIZや自国近隣の公海上では、主権行使するつもり」というものだと思われます。
その考えが、国際常識と極めて乖離しているのは言うまでもありません。
（ちなみに、中国が執拗に沖ノ鳥島はEEZの設定できない岩だと主張するのは、彼らがEEZには軍事的な主権が及ぶと考えているせいだと思われます。彼らが、国際常識通りにEEZには経済的権益しかないと理解していれば、あそこに日本のEEZがあろうがなかろうが、彼らには何の影響も与えないことがわかるはずですから。）

B52
AGM-86ALCMを発射できる機体があの地点に侵入しても無反応というのが確認された意味もあるでしょう。

今後は、もっと大陸近くを飛ぶようにして、どのくらい近くを飛べば無線警告がくるかとか、スクランブルしてくるかなどのチェックが行われるでしょう。

こういうことがなければ、普通の平時ではやれなかった露骨なことが堂々とやれるので米軍の現場は大喜びしているでしょう。

myu5様、

識別圏での中国の主権行使の考え方についての御考察有難うございます。
とんでもないですね。　ちなみに以下の様な引用が出てました。

中国人民解放軍国防大学の喬良教授（解放軍少将）は、中国紙・京華時報への寄稿で「万一相手が警告を聞かず、防空識別圏に進入すれば、中国はそれを撃墜することができる」と述べた。軍部の強硬派として知られる尹卓・海軍少将も中国中央テレビ（CCTV）に出演し「黄海（韓国名・西海）と南シナ海などにも今後、防空識別圏を設定する見通しだ」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131128-00001411-chosun-kr&pos=3

何を考えているのやら。　本当に中国の外交は稚拙ですね。　英国紙（the Guardian, Financial Times)もかなり強く反応しています。Financial Times は識別圏設定を「愚か」と呼んだそうです。（米国ではWall St. Journalが一番の強硬派です。）　どんどん自分の評判を悪くしてしまっている。

今回の件で尖閣の問題が米対中の色彩を帯びてきました。日本にとっては好ましい展開だと思います。

ロイター通信記事からです。（Analysis: Enforcing rules in air zone will stretch China's air force and navy）　うーむ...中国の中でも識別圏内の行動に関し意見が割れてるのかもしれません。

Senior naval advisor, Rear Admiral Yin Zhuo, told state broadcaster CCTV that it was illegal to shoot down planes in international airspace.

"Once you enter our territorial airspace we can shoot you down," he said. "But beforehand I would have warned you: if you don't report and enter our territorial airspace, we would take drastic measures."

http://www.reuters.com/article/2013/11/28/us-china-japan-surveillance-analysis-idUSBRE9AR03H20131128

海燕　様
中国の早期警戒機は、数も少ない上に運用も苦労しているみたいですから、実態は難しいでしょうね。

みやとん　様
今回の件は、軍が中央に正確な情報（ADIZが何で、今回の措置がどんな反応を呼び起こすか）を上げていなかったのではないかと思います。

オレゴン在住　様
B-52の件が、欧米でも話題になったのは嬉しいことです。
意味としては、やはりアメリカの国家意志を示したという点に尽きると思います。

中国の声明は、まさに国際法を無視した横暴だったということです。
アメリカの対応がぶれているようですが……

爆撃機があのエリアに入る事例ですが、演習では珍しいことではないと思います。

myu5　様
外務省の対応を誉めている方もいますが、ADIZの設定は、森元元防衛大臣も予想していたと発言したとおり、予測していてしかるべきですから、私も外務省・国交省はとても誉められたものではないと思います。

でゅーく　様
中国は、対韓航空機撃墜事件がどんな国際世論を引き起こしたか理解してなかったのかもしれません。

上海宝貝　様
数が多くて、日々の処置が大変だったのではないでしょうか。

数多様

多少ぶれてますねー。 NY TimesもWashington Postもこの対応の差でギクシャクしてしまうのではと触れてました。バイデン副大統領と首相との会談でもこの話題は上がるだろうとの予測でした。

このブレで、シリアの一件を思い出しました。（中国も北朝鮮も当然思い出したでしょう）　大統領の性格は「話せばわかる」が前面に出やすいので力には力でという対応はいまいち逡巡する様です。　なので、イランとの対話模索には向いてますが、対中国、ロシア、北朝鮮では一抹の不安が残ります。彼らは力しか理解しない国ですから。　しかし、アメリカをイラク、アフガンから「脱出」させるからと言って大統領になったので、偶発戦争の可能性には神経質になってるのかも知れません。

アイデアと演説は良いし、正しい事をやろうというのは分かるのですが、官僚機構の掌握や現場の事はカラキシの様です。　ですから、アイデアの施行となるとダメです。（国民保険制度の導入のドタバタを見ればわかる）　米軍にもシリアでの大失態の後は勘弁してくれーという声もあった様ですし。
　
あとNSCイマイチです。　ライス補佐官もアフリカ専門、UNや国際機関畑の人で、どちらかといえば人権問題重視、抑止力の専門家では有りません。クリントン政権の一員でしたからね。　ケリー国務長官とヘーゲル国防長官は日本と緊密な様ですが、ホワイトハウスと国防省のコミュニケーションもどうなのか。エジプトへの軍事援助に関してもNSCと国務、国防間で温度差が有った様です。

怖いのは中国が米国のブレを誤解してより強硬になり、日米も押し返せざるを得なくなり衝突する事です。　オバマは抑止とは「覚悟」なのだと分かっているかどうか。日本の国際機関に識別圏の危険性を訴えるというのは正しい選択でしょう。

防空識別圏の役割と出来る行為の制限について良く理解出来ました。
中国主張の防空識別圏は、国際的な表現では、防空迎撃圏というべきものかもしれません。
interseptとIdentificationでは、同じiでも大違いです。
そりゃ、日米ともに撤回要求しますよ。

一番、中国に効く手は、日本は中国領海も含め、防空識別圏に指定し、中国の防空識別圏も肯定する。
その上で、国際法で認められた監視しかしない事を明言し、中国が国際法で認められない監視以外の行為をする事を暴挙という事でしょう。

オレゴン在住 様
オバマは、弱腰と言うか、日和見な印象を受けますね。
まあ、民主党だとこうなのかなと思ってます。

ご指摘の通り、中国の誤解は怖いですね。
B-52を飛ばしてくれたことが、中国にも良いアピールになったと思いますが。

Suica割　様
防空迎撃圏ですか。
私は勝手な領空の拡大主張だと捉えてました。

ADIZの拡大は、国家としての主張としては良いのかもしれませんが、自衛隊が実際に運用する上では、かなり無理があります。
意味のないものになってしまうと、主張自体も弱いものになってしまうため、善し悪しではないでしょうか。

数多様、

アメリカ軍とオバマの関係に付き面白い記事を見つけました。　お時間が有れば、英語ですが。

http://www.politico.com/magazine/story/2013/11/obama-vs-the-generals-99379.html

オレゴン在住　様
リンク記事拝見しました。
オバマは、少々軍事アレルギーというか、平和ボケみたいな所がありますね。

数多様、

そうですね、やはり、外交、安全保障は弱いですね。　良いアドバイザーがいないのでしょう。

中国の方に質問します。愛国心などと言うものがそんなに大事ですか？あなた方の愛国心は歪んでいる。平和を謳う国が軍事拡張をしたり、しますか？それは上から抑えられている為に外の真実の世界を見ようとしないのと一緒だ日本にはこんなことわざがある。見ざる言わざる、聞かざる。どんなに悪い事を見ても見ずどんなに悪い事を言われてても相手に言わず、どんなに誘惑される用な事を聞かされても聞かず。と言う精神がある。しかし中国は今それさえも失って政府の手の中で美味しい飴だけもらって踊らされているのと一緒だ。そのうちにあなた方の人民の人達は用が無くなれば国から見捨てられる運命だ。国はあなた方を駒としか思っていない。大気汚染しかり、工場排水の垂れ流ししかり、此が本当の平和を謳う国のやることですか？靖国を言う前にご自分の国の人達の命の方を何とかするべきではありませんか？それに責任が持てないような国に他の国が恭順すると思いますか？他の国と事を構える前にご自分達の国内の人達の事を何とかするべきではありませんか？そうでなければ、他の国は中国はから離れて行く事になるかも知れませんね。

中国の第一列島線、第二列島線は戦時中の絶対国防圏そのものだと思っていたら
今度は米豪遮断作戦をやり始めてドン引きです
あんな作戦、進めば進むほど側面を晒すから
最低でも経済力と軍事力の両方でアメリカより上でないと成功しないはずです