コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2025年01月03日 14:10
   • ID:8wDerqpa0
   • 正解を当てろってことなんだし正解以外は不正解じゃないのそんなのにケチ付けてデショッってるのはどんだけバカかって
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2025年01月03日 14:14
   • ID:dUswfrPa0
   • 出題はミシュラン星持ちを当てろっていうのに
     町中華は正答じゃないならハズレに決まっとるやろ
     美味い不味いを当てろとは言っとらんし
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2025年01月03日 14:14
   • ID:D0y.0nkH0
   • ミュージシャンでも間違えます･･･って、エレキのバンドマンや管楽器奏者がクラシック用の弦楽器の微妙な違いがわからなくても不思議はないだろうに
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2025年01月03日 14:15
   • ID:9sTfPfYj0
   • オンボロを儲けたい業者が吊り上げた値段
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2025年01月03日 14:19
   • ID:8v3uQsUo0
   • 消耗品には長く使えるから良い物って価値もあるし、廉価で持ちは悪くても最高級品並のパフォーマンスの物もあるだろう
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2025年01月03日 14:19
   • ID:v51bkPH50
   • 好んで使うのは１流の演奏家だけなんだから素人にはそもそも関係無いのよ。
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2025年01月03日 14:20
   • ID:aZxK7pOV0
   • 能や生け花は普段馴染みがない分課題に選ばれると嬉しい。
     音楽は当たるときも当たらないときもあるけど
     どっちも音がキレイだなーって思ってる。
     
     昔あった映画監督のやつは二度と復活しなくていい。
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2025年01月03日 14:21
   • ID:cLPgmcFa0
   • 楽器は性能で値段付いてるならまだしも
     そうじゃないからミュージシャンとか関係無いだろ
     
     
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2025年01月03日 14:22
   • ID:D0y.0nkH0
   • レアで高額なバイオリンなんだけど、一般品と音は大差ありませんでした。
     でも職人が年に一度メンテナンスしていれば365日超絶な音が出せそうです…だったら、それだけの価格である意味あるだろ？　鑑定書の有無でも影響するだろうし(じっくり見れば区別つくものとしても、真贋の鑑定がより早くできるなら。
     
     ただ、そんなものを格付けチェックに出しても意味ないだろうし、番組自体も見る価値ないだろ
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 14:22
    • ID:HKioZmS50
    • 物の値段とその実用的価値とは、ある一定以上からは関係なくなるからな
      稀少性とか歴史的価値とか、そういうのが加わると値段は無限に高くなるが、
      それと道具としての使い心地なんかは全く関係ないわけで
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 14:24
    • ID:GzDX7NOA0
    • 自分はこの手のことはどうでもいい派だな。
      
      判らないのは良いものを知らんからだと絡んでくる輩がウザ過ぎ。食い物から美術品から道具まで心底どうでも良いから俺に関わるな寄ってくるなって感じ。
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 14:28
    • ID:P8gO59lT0
    • 音の良し悪しとは関係ないからね
      骨董品としての価値があるだけで、その骨董品の音はどっちでしょう？って問題だもん
      
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 14:28
    • ID:4gSGpdHT0
    • 
      実際に聴き比べないとわからないのが一般人だからしゃーない
      
      音の悪いアンティーク楽器に高値がつくことはない
      
      音の悪いアンティーク楽器は、ただのアンティークとしての値段がつくだけのこと
      
      
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 14:29
    • ID:qz3DR2.H0
    • ストラディヴァリウス、今の気候環境ではそんな感じに成長できない木を使ってるってきいた
      材質を近づける研究している人もいるらしい
      生で聴いたら凄いんだろうけど、何しろ聴いたことないから分からない
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 14:31
    • ID:t9sl.r1j0
    • 需要と供給の問題だよ
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 14:31
    • ID:wf0AS5750
    • マニアには意味があるんだけど。
      
      
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 14:31
    • ID:2lANfVVe0
    • ガクトがやらせくさいから他のメンバーもやらせっぽい
      いかにも外れたとき用のリアクション用意して披露してるかんじするし
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 14:43
    • ID:ILubjDhk0
    • ストラディバリウスと現代の楽器でホールで見た目で分からないように演奏して調査した結果
      新しい楽器のほうが良い音って判断した人が多いってデータ出してる所あるからな
      ただ希少性や権威付けで価値を吊り上げる目的だけだよ
      関係者は否定するだろうけどなｗ
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 14:47
    • ID:RK2vz4N20
    • 意外と音が汚い印象。昔の演奏環境に合わせている
      からだとか言ってたけど本当なんかな。
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 14:47
    • ID:uqMRXbZC0
    • バイオリンを有名奏者の手から別の有名奏者の手にころがしてその楽器の値段を高めていくのは常識やで。業界発展のためにもええこっちゃ。
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 14:52
    • ID:KCdEr4yN0
    • 演奏するには狭いとこでやってるから音が強過ぎるんだろうね
      いつも聴きやすいまろやかな音質が安い楽器だったから最近はキツく聴こえる方が正解だろうなと思ってる
      確かに一音ずつはすごくいい音なんだけど良過ぎて狭いスタジオ内での演奏だと音が強い
      テレビ通してでも思うから直で聴くともっと差が出ると思う
      ホールでの演奏ならもっと分かりやすいし正解する人多いと思うよ
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 14:52
    • ID:Db2x46v40
    • 良いもの、価値のあるものを当てるクイズじゃないと何度説明されても理解出来ないイッチ
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 14:53
    • ID:Uq5bsf7a0
    • 切れ味がその辺の包丁と変わらなくても村正だったらほしいけど値段次第
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 14:54
    • ID:yWuDYXzY0
    • 町中華をハズレ扱いで炎上してるってどこでだよ
      Xでも全然だぞ
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 14:58
    • ID:.tbtk2Cp0
    • 実際弾き方とかも関係あるんだろうけど、明らかに音に違いはあったやろ。
      ただどっちの音が良いって感じるかに個人差があるのは当たり前な話で、それをどうこう言っても仕方なく無い？
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 14:59
    • ID:vH4aH2Sw0
    • これわざと紛らわしい弾き方してるんじゃないの
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:01
    • ID:rOzPPIEf0
    • 弾いてる人が同じで楽器の質だけ違うって形だったから高音とかより伸びて音色豊かに弾けるほうが正解だったな
      俺等がよく聞くのはどっちかというと間違ってるほうの音だとは思うが
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:02
    • ID:euzRcHcp0
    • 音の好みもあるしなぁ…
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:03
    • ID:xyAPxR.a0
    • 演者の腕が全てだから
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:03
    • ID:e81CeCLf0
    • こーいうことガチで言ってる人って軽いア○ぺだよな
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:04
    • ID:rOzPPIEf0
    • 間違ってる方も1つ数十万-百数十万はするだろうけどな
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:04
    • ID:0FrzRZli0
    • こういう時に声が大きくなるのは
      俺様が認めた物の価値しか認めないってやつ
      お前様が認知している世界はそんなに広く深いのか？
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:05
    • ID:iI7cuIkB0
    • 限られた人間に価値がわかるものだから高くなるんじゃないの
      何書いてんのか意味わからん絵画とかまさにそれ
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:06
    • ID:MKZ5npHI0
    • 格付けでガクトを見たい訳じゃないの
      有名人が一般的な感じで間違えて「あーやっぱり」となるのが面白いのであって
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:08
    • ID:bpVNr09.0
    • 前の格付けでSHOW-YAと小学生の演奏を聴き比べるのがあったけど素人が聴いても小学生の方が上手かったな
      
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:09
    • ID:T4ViYHSp0
    • 楽器についてはプロでも一般人でもブラインドテストで聞き分けられなかった
      何なら現代の方がちょっと良かったって論文出てるな
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:11
    • ID:lFIYPIjY0
    • >>35
      SHOW-YA本人の方は見るからに演奏バテバテだったからな、ドラムとか特に苦しそうだった
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:13
    • ID:ziL8.a640
    • イッチは音楽のことだけ言ってるのではないと思うの
      料理とかワインとか生け花とか
      ほぼ半数近くの人間が間違えて一級品の意味はあるの？
      て言いたいのだと思うの
      コメがアホ過ぎて笑えるの
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:15
    • ID:6vPBkv6Q0
    • 金持ちの触媒だから貧乏人が値踏みするのがそもそも
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:15
    • ID:q6.PmnVV0
    • 誰が聞いてもすごさが伝わらない音楽なんて、意味あんのかよ。それよりゃ、何十万円か金稼いで買える、DAP・イヤホンの方が良いよ。俺今それ買うこと、今年の目標にしてんだから
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:17
    • ID:jlmQP2wl0
    • ワインと楽器は教養レベル
      高いワインは美味のかな
      馬鹿みたいなバイオリンがあるので演奏して下さいよ
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:18
    • ID:r1v9JKMK0
    • クラシックの人間だって高いエレキギターの音わからなそう
      普段聞く音楽のジャンルじゃなく良いものを聴いてる訳じゃなければ素人と同じでしょ
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:21
    • ID:.Wisi9r10
    • 高級な食材も楽器もワインも、こういう匂いと味、こういう音
      っていう情報を実経験で得てないと比較のしようが無いからな
      そういう意味では頻繁に高い金を出して演奏会に行く
      美術館に行き絵の教養がある、高級レストランに行く
      演劇を観るってのは一流の人間と言えるかも
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:22
    • ID:jlmQP2wl0
    • ロックも好きだが違いが大き過ぎる
      ドラムとかベースが誰なんてシナライよね
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:22
    • ID:YIi92R4O0
    • そもそも一流の定義がそんな大して差が無さそうな物に対して馬鹿高い金払っても惜しくない金持ちってのがあるんだろ。
      車やPCみたいにスペックが数字で比較できるものばかりじゃない。
      これが気に入ったから10倍の金払うわって言える懐と心の余裕があるかどうかだわ。
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:22
    • ID:wUgXr4.20
    • 指揮者によっても音色が違うと聞くけど、そんなの聞き分けられるのは特殊だろ。それを一流と呼ぶのか？
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:23
    • ID:lFIYPIjY0
    • >>42
      クラシックの評論家すらストラディバリウスより新作ヴァイオリンを評価しまくったブラインドテストがある
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:23
    • ID:2K9iX1JB0
    • >>22
      価値のあるものを当てるクイズやんけ
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:23
    • ID:M.Iwowhc0
    • 弘法筆を選ばず
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:24
    • ID:aMhWOKK00
    • 骨董的な価値は一切度外視して音の性質において何が違うのか数学的に証明してほしいな。音に芯があるとかいう抽象的な評価は一流の客観的な証明とはならん
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:25
    • ID:qMO1NWRv0
    • >>49
      弘法メッチャ筆にこだわってたらしいで
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:25
    • ID:c2vs.0hf0
    • 楽器のやつは明らかに音違うしどっちが高い楽器かってだけやん
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:26
    • ID:KgEJdfF30
    • その時代感を味わえる楽器としての価値だろ
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:27
    • ID:jlmQP2wl0
    • ナマポ演奏とCDが同じですよ
      侮辱デス
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:27
    • ID:ro1eidBq0
    • 格付けのヴァイオリンなら聴き比べてどっちが良さそうか素人でも大体わかるでしょ
      まあフワッとこっちの方が良い気がする程度しかわからないからそれはそれで価値としてどうなのかってなるのかもだけど
      
      でもまあしっかり音楽やってる人は余裕で違いがわかりそう
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:27
    • ID:6YKYvCzJ0
    • 技術的、歴史的に価値あるものと専門家が認めたなら音なんざ二の次なんだぞ？
      どうしてそのくらいの常識が分からないんだい？
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:29
    • ID:lFIYPIjY0
    • 音大とか持ってる楽器の値段で合否が決まるからなマジで
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:31
    • ID:HKioZmS50
    • >>46
      指揮者によって違う、は素人でも普通にわかるぞ
      単純に、指揮者から伝えられるイメージ通りになるよう事前に練習してるからな
      楽譜ってのは意外に文学的な指定になっていて、演奏の解釈にも幅が出る
      上手い指揮者はその辺のセンスもいい
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:31
    • ID:2K9iX1JB0
    • 最新技術でゴッホより綺麗な絵を描いてもその絵に価値はないのと同じ
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:31
    • ID:OgoBP.2W0
    • >>11
      とか言ってこのスレには関わってきてるし、実はお前から絡んでるんじゃないの？
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:34
    • ID:PxIC6SB.0
    • バンド経験とかない素人だけど、楽器系の善し悪しはわかりやすいと思う
      そこに歌手が加わると途端に難しくなるけど、
      楽器Onlyならここ数年の格付けはだいたいは片方聞いただけで正解当てられてる
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:36
    • ID:OgoBP.2W0
    • >>43
      これが一番しっくりくるわ
      美味い不味いではなく、各種教養や社交場に大金払って「違い」をインプットする機会に溢れ、それを憶えて感知する器があるから一流
      大衆に分からないなら三流だーと騒ぐのはいかにも無教養
      
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:41
    • ID:XadYUaxl0
    • 推しに手を握ってもらうため、推しに名前を呼んでもらうため、自分という存在を認識してもらうために湯水のように金を注ぐ奴が掃いて捨てるほどいる今だ
      それに比べたらストラディバリウスの方がずっと有情だろうな
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:41
    • ID:c5K6bqZx0
    • >>35
      ボーカルが苦笑いしていたからな。この子達すご　みたいな。こう言うのは好き。
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:42
    • ID:ubpRcu8Q0
    • >>26
      名器でも性能を活かせない弾き方したらそりゃいい音でないからね。
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:43
    • ID:UBTp7hn00
    • 米55
      現場は知らんが視聴者にはわからない
      今のテレビのシステム上MP3に圧縮して配信しているからその「フワッッ」する部分は圧縮時に切り捨てられて再現されてない
      ミュージシャンも生音からレコーディング時にハイレゾレベルに落とされて、それを聞いてミキシングするとかしている
      CDの音はレコードと同じという触れ込みで売り出した頃に、初めてCDの音を聞いて「耳が腐った」と嘆いた山下達郎みたいなレベルでないと勝手に自分の耳でカットオフするから案外とわかならないだろう
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:43
    • ID:54ZNxJW.0
    • 能のキビキビ動いてたサラリーマンとプルプルしてたおじいちゃん
      舞とか関係なく重要無形文化財は絶対そっちでしょｗ
      
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:45
    • ID:3UCfAWqD0
    • ガクトだけ別の金ピカの部屋に案内されるって
      共演者と同じ部屋に通したら外れた時に皆にバレるから、なんだろうなぁ。って思った。
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:45
    • ID:.JR9jn.g0
    • >>26
      能はやってそうだったな
      どちらも同じ舞じゃなくて素人の方に見栄えが映える演目やらせてた
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:47
    • ID:jlmQP2wl0
    • ラーメン馬鹿が
      愛情の詰まった店に
      執着して炎上するパターン
      byシラネエヨ
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:47
    • ID:OgoBP.2W0
    • 吉祥寺と銀座の地価はどちらが高いかクイズ出されて、
      吉祥寺は住みたい町ランキングでいつも上位だし、実際自分も住んでみて本当に便利な町だと思ったとしても、正解は銀座なんよ
      これを主観や多数決で吉祥寺だとゴリ押ししたら「物を知らぬ奴」扱いされるだろ
      何で値段が高いのか、価値があるのかを知ってることを試してるクイズなんよ。
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:48
    • ID:KgEJdfF30
    • 今のゲームより昔のゲームの方が好きだ、みたいなのと似たようなもんだろ
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:49
    • ID:AHwqhR3w0
    • そもそもGACKTの歌は二流だけどな
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:49
    • ID:0f2mf8PG0
    • ヤツらは音色を聴いてるんじゃない情報を聴いてるんだ
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:49
    • ID:aMhWOKK00
    • >>66
      今回の格付けはチェロの弦を一本外してたから耳がいい奴ならわかるんじゃね？俺はそれでもわからんかったが…
      
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:50
    • ID:3UCfAWqD0
    • ミシュランの調査員に町中華の料理を目隠しで食べさせたら絶賛したりしてw
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:51
    • ID:8fzVbMGa0
    • マジバカだよな！ところでやっぱ国産アサリは違うわー
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:52
    • ID:7wjYRoGX0
    • 一般人にとっては一定以上の品質なら大差ないと思ってるけど、
      ガチ勢は異常にこだわることを考えたら、
      パソコン周りの最高スペックを揃えるのと変わらないのでは？
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:52
    • ID:lE7t1vM00
    • ストラディバリだっけ？
      もう自生してない樹木を何年か寝かせて作ったうえ
      内部に生えてる苔だかカビだかが音に影響与えてて
      再現出来ないとかなんとか
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:54
    • ID:qMZfZCDS0
    • ぼくも一流なので大半の人にその価値はわかりません。
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:56
    • ID:k5pm9YBC0
    • >>1
      10億と1万だったら違うのがアレだけど
      10億と20万とかだったら20万のがしっくりくる層も居るだろ
      馬鹿舌とかそういうんじゃなく流派的な意味で
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:58
    • ID:k5pm9YBC0
    • >>3
      サステインや弦の善し悪しやフラットラウンド弦くらいは普段から弾いてれば解るぞ
      20万のと1000万とかになると好みだったりプレミアだったりするから音楽的には変わらない、というか20万の方が音質で言うと上の場合も多い
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:58
    • ID:b86Xk7Mj0
    • ヴァイオリンの超高級品の良し悪しはいわゆる絶対音感持ちでクラシック音楽にずっと関わってる人間じゃないとわからんよ。ストラディバリウスの材質の木で出来た本体と演奏者の身体が響き合って出る暖かい音色は筆舌尽くし難い。
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 15:59
    • ID:k5pm9YBC0
    • >>82
      数百万レベルからは普通にコレクター向けの歴史的価値だからな
      楽器としては壊れてたり劣化しとるわ
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 16:02
    • ID:k5pm9YBC0
    • >>13
      だいたいの楽器で言えるけど楽器としての音質の値段なんかたかが知れてるぞ
      数十万くらいから音質にたいした変化は無いやろ
      百万からはだいたいがアンティークとしての価値なんやぞ
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 16:04
    • ID:eufR0.iZ0
    • テレビ越しにすごさが分かるもんほとんどないから見てないわ
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 16:08
    • ID:nhVj.xvD0
    • 再生環境によるのかもしれないけどテレビのスピーカーから聴こえる分には高級楽器の方がヴァイオリンの高音が際立ってる
      良し悪しの聴き分けは難しいと思う
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 16:15
    • ID:KgEJdfF30
    • いい音いうけど、そもそもカラオケ大会みたいな番組で優勝した歌手の曲あんま聞かんやろ
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 16:16
    • ID:i2Q7ptPj0
    • そういや売れるかなぁ
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 16:26
    • ID:RP3affid0
    • 味覚チェックはもう止めて欲しい
      こっちには何も伝わらない
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 16:31
    • ID:ZeWVLXxn0
    • >>11
      厨二病は子供のうちに卒業しとけな
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 16:31
    • ID:wXRoHU0K0
    • >>81
      物の価値には誰が使ったとか歴史とか希少性などが入っているから耳障りや味が万人に良い訳では無いと思います
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 16:32
    • ID:GzDX7NOA0
    • >>60
      そりゃウザイから嫌だという意味では関心あるからな。うざくも無ければ完全スルーだよ。現にこのサイトも8割ぐらいはタイトルだけでスルーだし。
      
      俺がウザイと書いてそれにハート付けば、ここを見た「良いものを知れ厨」の1%もしかすると10%ぐらいは自分の行動がウザイと自覚して、無神経うざからみが減るかもだろ？　「良いものを知れ厨」はこういう所には寄ってくるだろうしな。そういう意図だよ。
      
      判ったか？　ここまで書かないと判らん文盲か、揚げ足取りが趣味なのかは知らんが。
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 16:34
    • ID:wgaGURp.0
    • あの楽器や演奏や踊りを当てるやつ毎回素人やアマチュアの方選んじゃうわ
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 16:37
    • ID:TapMFZEv0
    • ストラディバリウスはブラインドテストやって現代品に負けてるぞ
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 16:38
    • ID:DbrugBbf0
    • >>90
      何かこの前の奴で
      ９０歳の爺さんがやってる老舗の町中華よりハマタが作った奴の方が旨い旨い言われてて
      
      視聴者が炎上してたの草
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 16:39
    • ID:miit.5Pq0
    • >>66
      テレビでも聴き比べると高音と低音の上限に違いがあるように聴こえる気がするけど気のせいなの？
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 16:39
    • ID:Wcs1rdh80
    • 前回の管弦楽とバンドは外したが今回は余裕で当てた
      楽器の値段よりも弦1本抜いてたんだろ今回？
      
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2025年01月03日 16:43
    • ID:GzDX7NOA0
    • >>91
      お前、部下とか年下親戚とかにこれは良いからとか強要してるだろ。いくら希少で良い物でも関心無い奴には無価値なんだよ。クッソ邪魔なだけ。上から貰った上に高価なら粗略にも扱えんしな。価値観押し付けるなや。老害。
      
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 16:44
     • ID:LkHW9An10
     • 低音が出てる方を聞き分ければいいだけだから簡単
       
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 16:44
     • ID:Oa0t..ax0
     • 個性が強すぎて集まるととっ散らかった印象になるのが高い方なんかなと言う感じがした。全部４番打線。安くてもなんかまとまりある様に聞こえるのが安い方って感じ？全然違う？
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 16:44
     • ID:4gSGpdHT0
     • ＞８５
       違うヤツは違うぞｗ
       スッゲー音がするｗ
       YouTubeにその手の動画はたくさんあるから見てみｗ
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 16:51
     • ID:7vVlTKCq0
     • さすがにその道のプロならわかるだろ
       ラップやロック・ポップスで歌ってます程度の人が
       クラシックの楽器の素養があるとは限らないけど
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 16:59
     • ID:xvHR7t9R0
     • ＞17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/01/03(金) 09:39:09.193 ID:bFmmWNTb0
       >>16
       ＞多数派に伝わらないなら一流じゃないだろ
       
       そもそも「『大衆文化』でないもの」の価値を言っているのに「大衆にわからんと意味ない」の評価軸がおかしい。「世界で一番売れているマックのハンバーガーが最上の料理だ」（だったっけ？）って言っているあの漫画のコマと同じ論理だ
       
       日本文化で最上の価値のあるものっていくつもあるが、その中に日本人以外には価値がわからんものもあるやろ。それと同じで「価値観を同じにするものとしての最上」と、「誰でも（あｈ〇でも）わかる最上」としてはベクトルが違うんや
       
       
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 17:05
     • ID:poMSHRE60
     • ストラディバリに使用された木材はプチ氷河期の時のやつとか聞いたな
       氷河期だと木の成長が遅くなるから年輪がギュッと詰まった感じになるとか
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 17:05
     • ID:KCDiAB3O0
     • >>1
       楽器の格付けチェック毎回聞いてるが、高い楽器って個性強すぎて強調するから協調してない感じがする
       
       それに使う側がビビってるケース有るから、単体の音が良くて協調性無い場合は大抵高い楽器。というのが自分の攻略法
       
       目的はどちらがAかBなのかを当てるって内容なんだから、上手い下手とか他の要素はは二の次でいいと思う
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 17:10
     • ID:MfKT5tgf0
     • GACKTってjpop黄金期の人と思うんだが、何一つ知らん。そもそもこの人の作った曲デイリーやら週間ランキングに載ったことあるっけ。
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 17:13
     • ID:hO.5HBs30
     • そりゃもちろん分かる人にしか分からんもんでも分かる人は凄いし値段がつくのは相応の価値があると認められているからなんだろう、それはいい
       その分る分からんをもって「格付け」など下劣なエンタメに貶める言説が生理的に無理
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 17:19
     • ID:poMSHRE60
     • >>103
       クラシックやってた知り合い曰くコンサートホールじゃないと自信がないそうな
       いい楽器はホールで鳴らした時に最高の音になるようになってるとか
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 17:21
     • ID:3OhXuzsr0
     • 仮に宝くじが当たって大金が手に入ったら、高級な楽器を買って燃やしたい。
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 17:23
     • ID:gKbMh45u0
     • 一般的に必要ない知識を持ってることを否定しちゃったら、
       ネットにいるコミュ障どもなんて、存在価値無いって理解しちゃって生きていけないやん。
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 17:27
     • ID:PE.MX3M10
     • >>15
       そういうことだよ
       シークレットレアの青眼の白龍と、ノーマルの青眼の白龍
       どっちもゲームで使えるけど、価値が高いのはシークレットレア
       でも一般人はそんなんわからんし、どっちでもいいからな
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 17:29
     • ID:xoBVQgjM0
     • 意味無いが、多数派が1流とか言い出す１はアホ
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 17:32
     • ID:poMSHRE60
     • >>110
       宝くじ程度の金でコネも無く買える楽器なんてたかが知れてるよ
       最高級の楽器なんて既に本物の金持ちが所有してるから死ぬか没落してオークションに出てくるまで手に入れようがない
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 17:35
     • ID:3OhXuzsr0
     • >>104
       違うと思う。一流の楽器を大衆に聴かせて判別がつかないってのは、一流の肉料理を大衆に「食わせた上で」買う買わないじゃなくどっちが美味いかの判別がつかないってことと同義。
       格付け番組での肉なんてちっちゃい一欠片しか食わせてないし、流石に味の好みはあるかもしれんが、料理の美味いまずいはちゃんと一食提供されれば過半数以上は解るはず。
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 17:38
     • ID:KgEJdfF30
     • 興味ない人からしたらエレキギターの違いだって分からんぞ
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 17:39
     • ID:3OhXuzsr0
     • >>114
       あくまで、こうした「高価なものだから優れているに違いない」という洗脳をされた自称上級国民を嗤ったコメントに過ぎないんだが。
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 17:45
     • ID:VNzqXOBl0
     • モナリザの真作と贋作の区別がつく人間が何人いる？
       どんな世界でも本当の価値が分かるのは一握りだ
       
       なーんて某マンガのセリフがありながら
       徹底的に分からんようにブラインドテストしたストラディバリウスは
       むしろ最低の評価になったという検証が2回もあった事実。
       時が経ちすぎて楽器としてのピークを過ぎ、もはや美術品としての価値しかないのではとの説があるな。
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 17:55
     • ID:xvHR7t9R0
     • >>115
       
       ＞格付け番組での肉なんてちっちゃい一欠片しか食わせてない
       
       
       ああ、ちゃんとスレタイ読んでなかった。「格付け番組でのネタ」での話だったんだ。それはすまんな。「格付け番組で大衆がわかりやすい指標」だったら「売れているものがいいものだ：マッ〇のハンバーガーが世界で最高の料理」もあるわな。
       私が言いたかったのは「格付け番組でのネタ」の話を外れた価値観の話だったんだが、そうですねもうこれ以上は繰り返してもしょうがないですね
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 17:58
     • ID:3h4OWBvK0
     • いまだに数百年前に作られたストラディバリウスが最高って、
       この数百年間バイオリン職人は全員一人残らず例外なく無能しかいなく、バイオリン製作技術はまったく発展してないってことじゃん。
       さすがにありえねよ。
       
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 18:00
     • ID:PpIEKwye0
     • わかる人が少ないから色は原色だけでいい、一流レストランもいらない、とかならないだろうに
       知ってて楽しみにしてる人がいるのに勝手にいらないとか言い出して草
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 18:01
     • ID:PpIEKwye0
     • 知らんヤツが口出ししてジャッジする必要なし
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 18:03
     • ID:RYdWGgag0
     • 題材が生け花とかの専門性の高いものなら凡人に凄さが伝わらなくても
       別にそういうもんかーとしか思わないけど、音楽や食となると普遍的なものだから
       受け手側の素養に関係なく伝えてほしい気持ちはあるな
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 18:03
     • ID:BS2hwRcu0
     • バイオリンは外した事ない
       年数経ってる木の音はわかりやすい
       あれを外す人がいるのはシンプルに下引っかからない伸びやかな音が好きな人がそっちを選んだだけで
       見分け自体はついてるんよ
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 18:05
     • ID:BS2hwRcu0
     • >>123
       いや教養そのものやろ音楽も職も
       歴史的文化そのものの二つやん
       無知を洗い出すチェックに何を言っとんのや
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 18:05
     • ID:eHxjCEty0
     • 電気を通すギターなんかは好みが大きいけど
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 18:07
     • ID:yKaz5Pjw0
     • 役者だってへったくそなのが大御所面して崇められてるだろ
       そういうことだよ
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 18:13
     • ID:aMhWOKK00
     • >>118
       俺もそんなところじゃないかと思うなぁ
       美術品としての価値と良い音を出す楽器としての価値は分けて考えないと
       今後クラシック音楽自体が廃れていくと思う。名器といわれる楽器だって物である以上いつかは限界がくるはずだし
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 18:14
     • ID:PpIEKwye0
     • >>123
       全てを素人向けにしろとか大概だわ
       世の中はいろんな音楽あるんだから合うジャンル探せよ
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 18:14
     • ID:PpIEKwye0
     • いいものは消えない
       いつの時代も愛でる人がいる
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 18:15
     • ID:3OhXuzsr0
     • >>125
       その教養とやらが値段と同義にされてることが問題なんよ。
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 18:16
     • ID:l.uYtCMc0
     • >>117
       スマホが普及してから、そういうのわからなくて何でもマジで受け取る奴かなり増えたぞ
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 18:18
     • ID:Nx5lvgoe0
     • そもそもが天上人がゴミ溜めまで落ちるのを楽しむ番組やからな
       出題品の良し悪しなんかどうでもええやろ
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 18:19
     • ID:PpIEKwye0
     • わかる人が楽しんでるんだからお前ら関係ないだろうが
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 18:30
     • ID:xvHR7t9R0
     • ＞いまだに数百年前に作られたストラディバリウスが最高って、
       >この数百年間バイオリン職人は全員一人残らず例外なく無能しかいなく、バイオリン製作技術はまったく発展してないってことじゃん。
       >さすがにありえねよ。
       
       ではなんでモーツァルトやベートーヴェンの交響曲を繰り返して聞いているんでしょうか
       いや、あなたがここ数年の流行歌だけしか聞いているのは別として、「モーツァルトやベートーヴェンの交響曲を繰り返して聞いている」という界隈があるんですよ、知らないかもしれないけど。あなたが理解できない価値観で美醜を判断している業界ってのもあるの。
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 18:40
     • ID:NQpzHXSq0
     • 出てくるものの価値じゃなく判定する側の能力を評価する番組なんだから、違いが分からないなら一緒じゃんって批判は的外れだろ。
       高いワインにも安いワインにも同等に価値はあるけど、その2つの区別がつく人間とつかない人間はソムリエとして同等の価値じゃない。
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 18:42
     • ID:nluHYkh20
     • 今年の格付けの楽器(正解はA)は音・弾き方がガチャガチャして聞くに堪えなかった
       Bの方がスムーズに耳に入って来る罠
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 18:45
     • ID:BevdEggH0
     • 根本的に、マス受けすることが最も価値あるという価値観だから話が一生噛み合わんのよ
       マクド食ってろっての
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 18:52
     • ID:AMgu0FO00
     • 別の番組で高嶋ちさ子が弾きくらべてた時だけはストラディバリのが耳ざわりよく感じた。
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 18:55
     • ID:1oeucJ1V0
     • 音楽のことは分からんが、食い物に関しては希少性が価格に反映されてるだけだから高いものイコール美味い物という訳ではない
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 19:05
     • ID:RvSaW.Ei0
     • 真の一流は和田さんの頭と月の区別はできるはず。そんな問題でないだろ？その程度のヤカラしか出てないもんな。
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 19:12
     • ID:PpIEKwye0
     • >>137
       それな、あれでよく恥ずかしげもなく披露できたなというレベル
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 19:13
     • ID:PpIEKwye0
     • ま、わざわざ日本人には演奏困難な選曲しなくてもよかったのにとは思う
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 19:16
     • ID:McIpzTr40
     • >>4
       価値を認めた奴が大金を出せば便所の落書きだって名作よ
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 19:17
     • ID:Uggxhupv0
     • >>120
       オールドバイオリンって　使われてる木材のベストな乾燥に200年以上かかるらしくて言ってみればグァルネリやストラディバリは今が一番いい音なのは不思議じゃない
       言うて現代の一流の作家が作ったものとブラインドで試奏してみたら　一流の楽器屋でも指揮者でもプロの演奏家でもストラドよりこっちの方がイイって意見も分かれるから　結局、主観でいいと思う物は評価が分かれて当然だけど
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 19:24
     • ID:pbhuk1.W0
     • ワインもソムリエのブラインドテストでカリフォルニアとフランスと区別できなかった有名な話がなかったか？
147. • 147. 無名
     • 2025年01月03日 19:26
     • ID:wDp5Bsa10
     • ＞本スレ14＞>>本スレ6＞大半に伝わらないならその楽器一流じゃないだろ
       
       マサチューセッツ工科大学で研究してる様な内容は
       この世界のほとんどの人間にはまず理解出来ない
       じゃあそれは一流じゃないのか？　世界最高峰の理系大学が？
       
       藤井聡太の将棋にしたって記録以外は大多数一般人には
       「どこが凄いのか」ほぼわからない
       
       音楽にだって「世界トップクラスの音楽家」にしか分からない領域は当然ある
       
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 19:28
     • ID:Uggxhupv0
     • ちなみにストラディバリウスは一般的にバイオリンよりチェロの方が高価
       理由は単純にバイオリンよりチェロの方が圧倒的に数が少ないから
       値段のつけ方なんてそんなもん　価値があって希少なら跳ね上がる
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 19:34
     • ID:RP3affid0
     • 自分は何の経験も無いくせに
       グーグル知識でドヤるおじさんたちの構図
150. • 150. 無名
     • 2025年01月03日 19:35
     • ID:wDp5Bsa10
     • ＞123＞題材が生け花とかの専門性の高いものなら凡人に凄さが伝わらなくても別にそういうもんかーとしか思わないけど、音楽や食となると普遍的なものだから
       
       なんで「生け花は専門性高い　音楽や食は普遍的」って決め付けてるの？
       生け花にも音楽にも食にも普遍的なものもあればごく一部の一流しか理解出来ないレベルのものもある
       それぞれのジャンルの中でもランクの上下ってものがあるのになんでごっちゃにしてるの？
       
       実際俺生け花は母親がやってるのちょっと手伝ったレベルで今年の正月の床の間の花は
       近所のスーパーで買ってきたセットの花を適当に手直しして飾ったぞ
       ど素人もいいとこ
       
       聴覚にしても味覚にしても
       鋭敏な人は本当に鋭敏だし　鈍い奴は本当に鈍い
       当然感覚の鋭敏な人は関連ジャンルの上に行きやすくなる
       
       ごっちゃにしていいものと悪いものの区別はつけて欲しいんだが
151. • 151. 無名
     • 2025年01月03日 19:38
     • ID:wDp5Bsa10
     • １５０だが少し補足するなら
       母が要介護１で生け花どころじゃなくなったから俺が恰好だけ飾るしかなくなったという事情有り
       正月の生け花があるかないかで母の気分も変わるんで
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 19:39
     • ID:bnd0f7EW0
     • >伝わらないものに高い値段払ってるバカ
       本人もわかってないならバカだと思うが
       分かる人が分かる人向けにやってることだからな
       最も大衆受けするものが良いものというなら例のマクドナルドとコカコーラが世界一美味いとかいう理屈になる
153. • 153. 無名
     • 2025年01月03日 19:45
     • ID:wDp5Bsa10
     • ＞１３５
       
       あなたの言う事は全く正しいと思うんだが　ただ
       最近のネットＳＮＳはただ古いというだけで「貶してイキろう」となる連中の声が
       妙に大きい気がする
       その内クラシックの名曲を「あんなの老害が有難がってるだけのゴミだろ」とか
       平気で貶す奴が現れそうで怖いよ俺は
       「豚に真珠」という言葉もあるけど　最近のネットＳＮＳは
       「真珠を貶してる自分を偉いと錯覚して自己陶酔してる豚」の比率が
       上昇してる気がする
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 19:45
     • ID:cTW82uKJ0
     • 腐った耳してんだろ(笑)。本当のプロは楽器に値段と質は関係無い(笑)
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 19:47
     • ID:9jqqMBNq0
     • 価値って誰にでも伝わるものじゃないしね
       野球知らない人が大谷の年収聞いても、なんでこんなに？って思うだけ
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 19:49
     • ID:a7hZJGCm0
     • ストラディバリウスとかは、歴史的価値のある茶器と同じ。数が限定されていて価値が上がることはあっても下がることはない。音は、どうせ弄るからもうとやかく言うなｗ
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 19:51
     • ID:a7hZJGCm0
     • 格付け番組なんてガチだろうがヤラセだろうが悪趣味なことこの上ない。分からない人間あげつらう事自体が下品なんだよｗ
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 19:51
     • ID:hQAO0Eg60
     • 芸術ってそういうものだしな。
       エンタメと違って客側に分かってもらう必要は無い。
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 19:59
     • ID:VvtuCy3M0
     • まぁヤラセっていってしまったらそいつが努力したことも全て水の泡になるんだがな
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 19:59
     • ID:IiUPC7Iz0
     • 食い物とか「一食目は別にまずいとも思わないが、何日も続くとまずいと気づいてくる」ってことあるし
       楽器についても、ずっと聞き続けることで違いが分かるようになるのかもしれない
       しらんけどね
       
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 20:06
     • ID:UfO3KSME0
     • 高いからといっていい音とは限らないらしいよ
       骨董品的な価値の上がり方してるだけで
       
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 20:10
     • ID:aMhWOKK00
     • >>147
       学問や将棋は客観的に担保された論理性があるから、評価が感覚に依存する芸術分野と安易に混同することはできない。当然「一流」の意味も変わってくる。
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 20:28
     • ID:RoOPnaFY0
     • 物が数少なく多くの人間が欲しがれば単純に価値が上がる、その上プロ中のプロの音楽家達を唸らせれば価値はうなぎ上り、プロなら憧れるだろうがその価値を引き出せるのは、選ばれし人間だろうな
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 20:48
     • ID:HT8L2dkb0
     • 永野の言い回しはすごい理解できる
       普通に綺麗な絵のほうが良くない？て思うし
       でもゴッホは抽象画じゃないので
       なんか前の部分もっといい言い方で説明したい
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 20:49
     • ID:JNl9u4wM0
     • あの番組は「どちらが高いか安いか？」でやってる事が多いけど値段なんて需要と供給で変わるもので、品質だけで判断出来るもんじゃない。
       例え知識と経験豊富な専門家であっても100%当てるのは無理。
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 20:57
     • ID:ynelQ09g0
     • 老化か器官細胞が潰れてるんじゃないか？都市部だと地下鉄の音とかでも長時間入ってくると耳がサイレント難聴（復活不可）になるとかいうし
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 20:59
     • ID:ynelQ09g0
     • >>161
       今回は明らかAの方が素晴らしかったやろ、Aの開幕3秒で分かるくらいやぞ
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 21:07
     • ID:E..KejWt0
     • 楽器に求めてるものが違うんだよ。ストラディバリウスがオケの中に入ったら、うるさくって邪魔なんだよ。あれはソリスト向けの楽器。高いから良いってわけじゃない。
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 21:13
     • ID:NSicptIZ0
     • >>93
       長いから3行にまとめろよ生ゴミがよ
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 21:14
     • ID:36bUcufc0
     • 採点競技、家元制度、資格ビジネス、マナー講師と同じような採点ポイントを見抜くゲームだろ
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 21:15
     • ID:NSicptIZ0
     • >>99
       それただのお前の妄想やん
       下らない妄想でそこまで熱くなって気持ち悪いね。お前の価値なんざ初めから無いから喚くなよ生ゴミ
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 21:29
     • ID:J7YxOGdP0
     • 不正解出した人ももっと時間をかければどっちがどうってわかるんじゃない？
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 21:34
     • ID:hBvezrBd0
     • 貧乏舌があるように、貧乏耳もあるからな。
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 21:34
     • ID:HA.kUBWU0
     • 音とか絶対現代の技術で作った楽器の方が絶対良いし
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 21:45
     • ID:rSfNWkWu0
     • 現存してるストラディバリのヴァイオリンは鑑定書付きだけでも
       ストラディバリが生涯で作った本数の５倍くらいあるからな
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 22:00
     • ID:D0y.0nkH0
     • >82
       エレキギターなんて高額品と廉価品との音の違いとかどうせわからねぇだろ？…言っているように読めたか？
       
       「バイオリニストでも区別がつかない」ではなく「ミュージシャンでも間違えます」なので、トランぺッターもロックンローラーもミュージシャンだからそれが何百年も前のバイオリンがどっちかとか選び違えても、おかしくはないだろうにというつもりなのだが。
       
       
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 22:11
     • ID:3OhXuzsr0
     • >>135
       これも楽器製作者と同様に、今の世の中にはベートーベンやモーツァルトを超えるとまではいかなくとも並び称される曲を作ってやるぞ、という意欲に満ちた作曲家がいないことが問題。
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 22:20
     • ID:3OhXuzsr0
     • >>136
       ＞出てくるものの価値じゃなく判定する側の能力を評価する番組
       表向きは確かにそうだが、だったら逆に安い方、偽物の方を当てる形式でもいいはず。だがそうなった時に「不正解扱いでは出たくない」と言い出すミシュランシェフや、「観ていてしっくりこない」という視聴者が出てきた場合、その人たちの中には無意識かもしれんが、ある種の偏見がある、という答え合わせになるよね。
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 22:38
     • ID:NcrLgLUS0
     • 奴らは情報を食ってる云々
       このハンバーガーは世界一売れてるから世界一旨い云々
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 22:40
     • ID:3OhXuzsr0
     • >>147
       ＞音楽にだって「世界トップクラスの音楽家」にしか分からない領域は当然ある
       じゃあ一般人には聴かせずに、世界トップクラスの音楽家だけをホールに招いて聴かせればいいのでは？　
       マサチューセッツ工科大の研究も、それ自体を一般人に理解して絶賛してもらおうとは思ってないやろ、それが実を結んで最終的に一般人に恩恵があればいいわけで。
       将棋に限らず競技をする者は「勝つ」ためにやっているのであり（プロである以上「魅せる」ことも重要だが）、観客からの人気は、特に将棋は正直二の次かもしれない。
       では音楽を奏でるものは「誰に」聴かせようとしているのか？　楽器の価値が解るものだけにか？
       
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 23:20
     • ID:J4NlGX6G0
     • これってモナリザ書いたダヴィンチより、最近の絵師のが絵上手いけど？
       みたいな話なんだけど
       
       つまり美の基準になった方がモナリザであるって事なんだよ
       あっちがモノサシであり、その後の人はモノサシで測られる側にいるわけ
       ストラディバリも弦楽器の基準であり、あれがモノサシで曲が作られ
       その曲を奏者が練習し、楽器から良い音を引き出し、人に披露していった
       
       俯瞰して見るとあれが良い音とされていると言う事実は動かない
       分かんない奴が増えたって話で
       ダヴィンチよりpixivで人気ある絵師のが上手いけど？って言う奴が増えたみたいな事だね
       
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 23:20
     • ID:bnd0f7EW0
     • >>180
       一流の音楽家もそこまで一般人には理解してもらおうとは思ってないんじゃない？
       どれだけすごくてもクラシックは一般人は聞きにいかんやろ
       一般人には演奏の巧拙よりハラミちゃんとか分かりやすいほうが受ける
       
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 23:45
     • ID:a7hZJGCm0
     • >>181
       モナリザが美の基準なんて話も、現代ならモナリザよりも上手い絵を描ける人間はいくらでもいるっていうのも、聞いたこともなければ、そんなこと言ってる人間がいたら周りから突っ込まれまくって話にならないんだけどなｗ。そもそも、お前、モナリザが美術史上どういう評価されているか?すらまともに知らんやろｗ。問題は歴史であり時間なんだよ。その時代にその時代で使われていた材料を再現することはいくら科学が進んでも不可能なんだよ。つまり、歴史的遺物は時間という超えることのできないバリアーに守られて、現代にも超越的存在としてある。ただ、それだけと言えばそれだが、人間には超えることができないのは事実
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 23:45
     • ID:nluHYkh20
     • >>181
       感性は人それぞれだしモナリザ＝美の基準という定義も存在しない
       曲という概念単体で見るとストラディバリウスは一つの楽器でしかない
       美しい音という定義が定められていないため、分からない・間違えなどと言ったレッテルは張るべきではない
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 23:48
     • ID:hQAO0Eg60
     • >>180
       クラシック音楽の一般人の愛好家はプロが心配をする必要が全く無いくらい多いぞ。
       そして好きな人は演奏の良し悪しや一流の技術が分かるくらい日常的に聴いている。
       あなたの周りにたまたまいないからってそれが全てではない。
       
       
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2025年01月03日 23:57
     • ID:ZR3pgYrz0
     • クラシック楽器専門の楽器屋のおっさんに聞いたら最近の楽器の方が音はイイらしい。ストラディバリなんかは骨董品的価値で高いだけだと。
       でも実際にストラディバリの楽器を弾いたことあるけど弾いてる方は音が遠くに飛んでいく気がしてやっぱその辺の楽器とは雲泥の差だった。ネーミングに騙されてるのかもしれないけどね。
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2025年01月04日 00:15
     • ID:4EyNKplo0
     • >>182
       ハラミちゃんはうまいと思うけど辻井伸行のが好きかな
       辻井伸行のようつべにある「クリスマスイブ」を聞いてみてほしい
       ピアノに感情が乗ってて伝わってくるのがわかる
       一般の人にもわかると思う
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2025年01月04日 00:17
     • ID:a1NFR4QF0
     • これってオーディオ(どっちが云百万円のケーブル使ってるでしょーか)系の格付けやらないのかな
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2025年01月04日 00:52
     • ID:pcHS.hdY0
     • 自分はこういうの割りとわかる方だけどわかっても何にもいいことはないぞ
       いいものは高いから金かかるだけ
       安いものが素晴らしいと思える人生が最高だぞ
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2025年01月04日 01:08
     • ID:LCNb7vTu0
     • >>90
       製作サイドからしたら簡単に「調整」できるから絶対やめへんで〜
       
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2025年01月04日 01:09
     • ID:fDFckShh0
     • 何年か前にNHKでJames Ehnesがストラドを演奏して音響的に解析するみたいな番組があったな
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2025年01月04日 01:09
     • ID:LCNb7vTu0
     • クイズとしてはなんの意味もない
       だがそう言う楽器は歴史的な価値があるのは確か
193. • 193. 名も無き哲学者
     • 2025年01月04日 02:39
     • ID:eL7zJ7iZ0
     • 無知だと自分の物差しで勝手に比べて結論づけてしまうんだろうな
       楽器の値段は音の良さではないでしょ
       ワインの値段も美味さじゃないし
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2025年01月04日 07:19
     • ID:YHCMJG.S0
     • 自分の感覚が恥ずかしいと思うなら
       真剣に経験を積む事だね
       他人を見下すためではなく
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2025年01月04日 08:07
     • ID:Sd.wzon90
     • だからね
       宝石だろうと何だろうと、価値があると思ってる人にはあるし、ない人にはないのよ
       価値ってそういうもんだ、いい加減わかれよ
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2025年01月04日 08:54
     • ID:4MQJNdsW0
     • 1位と2位の差が区別できないのは分かるが
       1位と2000位の区別もできないんだからなw
       評判や情報、デマに群衆が騙されることにも納得
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2025年01月04日 08:59
     • ID:9n7NMWP20
     • あーいうのクラシックの先生とかだったら分かるんかな？
       精通してるプロの正解率が100％なら認めたるわ
198. • 198. 名も無き哲学者
     • 2025年01月04日 10:06
     • ID:QFGIiKi60
     • 楽器、その楽器の音色が一番優れてる根拠ってどうやって出すんだろ
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2025年01月04日 10:10
     • ID:PpneztOb0
     • >>185
       その「閉じた世界」で食っていけるから一般人には解らずともよいと？
       じゃあクラシックはこれからはEテレと「題名のない音楽界」以外出禁でいいよな。
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2025年01月04日 17:32
     • ID:u4LXeuHj0
     • >>199
       音楽に限らず芸術は分からない人に合わせる必要は無い。
       大昔はそれこそ金持ちのスポンサーについてもらって細々やっていたしな。
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2025年01月04日 18:06
     • ID:CMslQj1g0
     • 音なんて感覚や好みや思い込みの主観入りまくりで
       性能良いほうが高価とは限らないからな
       
       アナログレコードや真空管アンプなんて、測定して比較したら性能劣ることがもうはっかりわかってるのに
       いまだに音が良いと思い込んでる人が世界中に大勢居るし
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2025年01月04日 18:43
     • ID:j1Go0WSh0
     • そのての作品は単純に 価値＝性能 ではないし
       希少性や来歴、ブランドも加味される
203. • 203. 名も無き哲学者
     • 2025年01月04日 20:01
     • ID:Bl3gCtkC0
     • >>199
       食っていけるんならいいじゃん
       なんで大衆受けしないとダメなん？
       お前の仕事は食ってはいけるけど一般人には理解されないからダメだとか言うわけ？
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2025年01月04日 22:23
     • ID:PpneztOb0
     • >>203
       だから大衆受け方面へは出禁でいいよね？って言ってるやろ。日本語解らんのか？
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2025年01月04日 22:51
     • ID:Bl3gCtkC0
     • >>204
       なんで出禁？
       それを決めるのは君じゃないよ
       
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2025年01月04日 23:29
     • ID:PT7esacK0
     • >>204
       宇宙の話とかは一般人には理解できないど聞いてたら面白いだろ
       一流の芸術も理解できなくても面白いんだよ
       へ～そうなんや～ってくらいでいいんだよ
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2025年01月04日 23:50
     • ID:yEd.dqGI0
     • この茶番をやってるのがいいのよ。
       他の微妙な番組よりも見れるし大事にしてほしいよ。
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2025年01月05日 01:21
     • ID:EyA8r2I50
     • >>1
       実は俺絶対音感持ってるけど、値の張る楽器ってのは
       音質の問題で。例えるなら貫禄のある音だと高くなる
       基本人間と同じ
209. • 209. 名も無き哲学者
     • 2025年01月05日 04:13
     • ID:L..BVGv80
     • 一流の奏者なら初心者用楽器でもすげぇ演奏になるんよ
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2025年01月05日 12:10
     • ID:Ew4BzX7K0
     • >>106
       いつだかAはキンキンで耳障りなのに正解はAで、高音がはっきり際立ってて…とのことでものは言いようだと思ったけどその説明に納得
       
       高級弦楽器の良さが縁の無い凡人に分からないのは仕方ないとして、映画監督の比較で有名監督のが見づらかったのは未だ納得いかない
       娯楽映画じゃなくて賞狙いなんかな
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2025年01月05日 12:48
     • ID:MPgRA0d.0
     • >>205 >>206
       レスが長くなってるので論点がぼやけてるようなので、ワシが言いたいのは「一般大衆に対して、解りづらくても少しでも理解してもらおうという意思・姿勢を持って演奏しているか」よ。
       向こうがこちらに歩み寄る姿勢を見せるんならこちらもウェルカムだが、「解る人だけでいい」ってんならこっちだって出禁の姿勢でいいよね？っていう、あくまで「姿勢」の問題。
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2025年01月05日 17:39
     • ID:mHxaCe4l0
     • >>198
       一流の奏者が演奏するのは反響の良い音楽堂の大ホールだから、そういう場で演奏するとなると音が鋭くないとぼやけてしまって良い演奏にならない
       オーケストラになると他の音に埋没しないためにさらに鋭い音が求められる
       
       なので高級弦楽器ほど音が鋭くなる
       
       格付を見る時に気にして置いて欲しいんだけど
       上記の理由で聴き比べして音がマイルド、あるいは耳障り良く感じる方が実は安い
       
       こう書くと安物の方が耳障りが良いのなら安物の方が良いものじゃねーかって思われるかも知れないが、F1を公道で普段使いして馬力があり過ぎて乗り心地が悪いって言っているようなものでプロが求めるシチュエーションで最も優れた性能を発揮できるのが高値の楽器類

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