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    d-ff
    d-ff 「そんな忌々しい針、抜いちゃえばいいのに」って思う(患者にでなく)。伝統おそるべし。|院名は「サルドニクス」で。

    2011/01/28 リンク

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    norton3rd
    norton3rd 『いわゆる経絡治療(気の流れを整えて病気を治す)は効果なし、あるいはただのプラセボであると確信しております。』現役の鍼灸師さん、大胆なことを言うなあ。北斗神拳の立場がないぞ

    2011/01/28 リンク

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    Outfielder
    Outfielder 千本ノックなど、特異的効果のない「無駄な努力」にもプラセボ効果がある。そんなことは千本ノックを受けてる選手は最初から承知の上。これは皆が否定したがる「悪しき精神主義」

    2011/01/28 リンク

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    rna
    rna ※欄にもあるけど鍼の細かい技法にあまり意味がないのかもしれないけど、皮膚の特定の部位に刺激を与える事には意味があるのかも。偽薬飲ませても同じ効果なら治ると信じたことによる心理的な効果だけだろうけど。

    2011/01/27 リンク

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    yottoki
    yottoki 熊さん「先生、あの鼻の奥がカーッとなる注射も打ってよ!」医師「もちろん。熊さんには良くこれが効くみたいだもんね(ビタミンだけど)」みたいなプラセボはわりとよくある気がする。

    2011/01/27 リンク

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    hitouban
    hitouban 浪漫秘孔…(ボソッ)

    2011/01/27 リンク

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    Nean
    Nean というかプラシーボがもたらす効果の範囲が限定的なものだというのを忘れないかぎり、穏当な見解なんぢゃないかしら。

    2011/01/26 リンク

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    filinion
    filinion 治療に有効なら…とは思うものの、例に挙げられてる説明は「嘘をつかずに誤解させる」技術のようでなんか微妙。プラセボだと教えても有効かの試験は別な形でやるのが必要では。「この錠剤はただの小麦粉です」とか。

    2011/01/26 リンク

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    biconcave
    biconcave 先生!カウンセリングのプラセボはどうやってやればいいんですか?

    2011/01/26 リンク

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    Untouchable
    Untouchable 本題と関係ないけど、自分がしばらく前に鍼治療を受けたときの、筋膜にまで至る刺入によるズーンと響くような独特の感覚は癖になるものだったな

    2011/01/26 リンク

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    REV
    REV ソックリさんを対照に使う。「その足を治す 秘孔は これだ」「ん!? まちがったかな… ………… …………」

    2011/01/26 リンク

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    FTTH
    FTTH 逆方向のブラセボ試験として、ちゃんとした鍼師AとBを、一人は「ベテランの医者」もう一人を「研修中」と患者に紹介してみる、というのがありそう。

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    cubed-l
    cubed-l これで怖いのは「○○は効く!」と喧伝するお馬鹿が出てくることかなぁ

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    blueboy
    blueboy 鍼をプラセボ効果だと見なすサイモン・シンの認識は間違い。麻酔効果と肩凝り治療を区別していない。1例をもってすべてと見なす誤認。→ http://openblog.meblog.biz/article/3235836.html

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    You-me
    You-me 自分が患者の立場だったらプラセボは使われたくないな。どっかで「あの人砂糖玉で治ったのよプププ」とか言われてる気がしてしまう(ぉ

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    pollyanna
    pollyanna おもしろい話だ。

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    pediatrics
    pediatrics プラセボ効果をまじめに議論する。

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    me_1230
    me_1230 みぃ姉 の Google リーダー スター付きアイテム --------------------------- [医学]正直にプラセボを使う -------------- 25 Jan 2011, 8:00 am 鍼に特異的効果はあるか?この疑問に答えるのは難しい。鍼治療を受けた患者の集団と、無治療の患

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    mobanama
    mobanama Trick or Treatmentでの鍼については対照の置き方にまだ問題があるようにしか思えなかった。"日常的に鍼治療が用いられるようになれば"も、欧米じゃ知らんが日本ではそこそこ用いられてて、でも効いてる風だからなあ。

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    cham_a
    cham_a これはありかなあ/以前行った婦人科の医師が漢方でこれに近い説明をしていた(流石にプラセボまでは言わなかったがニュアンス的に)/でもこの手の説明聞くついつい飲むのがおろそかになる/どーせプラセボだし!て

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    osaragi1999 誤治についてはどう考えるのか/誤治:経穴を間違えたりして悪化させること。

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    Midas
    Midas id:NATROMの主張は「『これは擬薬ですよ』と予め誠実にw断れば砂糖玉投与も可」と同じ。更には「砂糖玉と小麦粉玉もしくは空気玉を比較せよ」と一緒。id:NATROMの関心は患者でなく自分が誠実かどうか。恥を知れクズ

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    OSATO
    OSATO  僕が利用していたのは電気鍼で、これはプラセボでは無理なんですよ。

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    aggren0x プラセボと同等ではだめっていうのは今世界は医療費を可能なら減らしたい。減らす基準を、プラセボより効果が高いか否かにおいてるってわけで。プラセボ鍼に保険きかすより救急外来増やしたほうがいいじゃん。

    2011/01/25 リンク

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    neko73
    neko73 うーん。偽鍼と説明しても効果があるならそれは使えば良いけど、特異的効果が無いと説明せずに使って騙すことになっても構わないのかなぁ。薬を欲しがる人にビタミン剤渡すようなもん?でも鍼は刺すからなぁ。

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    takashi1982
    takashi1982 今度から腰痛とかになったら、フツーに整形外科に行くことにする。他でブクマされてるが「オープンプラセボに正の効果がある」のか「何もしないことに負の効果がある」のか?整形外科に行けば解決だな(←何か違う)

    2011/01/25 リンク

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    ROYGB
    ROYGB “「プラセボであろうと、患者が良くなるのであれば、鍼治療もアリじゃね?」”を鍼治療以外にもあてはめると、ブラセボであるというだけでの批判はできなくなるけど、批判だけが目的でなければそれもまた良しかな。

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    hokuto-hei プラセボよりも、オマジナイとして処方した方が効くのでは?

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    naya2chan
    naya2chan id:AFCPさんの「何もしないことに負の効果がある」が、すごく納得がいく。

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    changsa
    changsa 鍼治療はプラセボ効果の検証が不可能でも高い再現性が確認されてるから証明の必要なしと思ってた。主観的は長期、短期の両方の効果があり、西洋医学で理解できないと見放されるような症状ほど相性が良い傾向と感じる

    2011/01/25 リンク

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