ユニバーサルデザインはダサいもの?スタイリッシュなデザインはわかりにくい?

ちょうど考え中のトピックを石井マークさんが呟いていたので、突撃質問してみました。間違いがあったらご指摘下さい!
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株式会社石井マーク @ishiimark_sign

「新一万円札がダサいと思ったが実は視覚UDとしての改善だった」の件も「PB商品のパッケージを戦略的に差別化したら 分かりにくくなったという意見が多かった」の件もですが、すると「ユニバーサルデザインはダサいものである」という事になるんですかね。 私は「ダサさ」の基準がよく分かりませんが。 pic.twitter.com/95pRhZOR8F

2021-09-05 21:28:19
麦.pptx @park_Tivoli

@ishiimark_sign ユニバーサルデザインとスタイリッシュの両立ってやっぱり難しいんでしょうか?考えてるけどまとまりません。 pic.twitter.com/DrRZKrjlye

2021-09-05 21:41:07
おうまさん @oumasanx

そこを両立させるのがデザイナーの腕の見せどころだと思うんですけどね・・・ twitter.com/ishiimark_sign…

2021-09-05 21:38:54
株式会社石井マーク @ishiimark_sign

もちろんデザイナーとは設計者ですから、それが求める複数の機能を両立させ、時には折衷案としての着地点を見つけるのも仕事です。 しかし此処で私が気にしているのは 「ダサくない事」と「誰にもわかりやすい事」の両者が、真逆方向のベクトルになっているのかという点です。 twitter.com/oumasanx/statu…

2021-09-05 22:02:50
ふんすい @fun_sui

正反対のベクトルではないけど互いに無関係で問題なく両立可能とも言いがたい、やや逆向きというか

2021-09-06 12:56:58
麦.pptx @park_Tivoli

それぞれ辞書で引いてみたら以下のワードが。 ダサい→洗練されていないこと スタイリッシュ→洗練 洗練→ 優雅・高尚なものにすること どの情報を余分とみなすかによって削ぎ落としすぎて不親切になってしまうケース多々。高尚とは、不親切…? twitter.com/ishiimark_sign…

2021-09-05 22:13:32
株式会社石井マーク @ishiimark_sign

此処でいう「スタイリッシュさ」の本質が、余分な(見る者にとってノイズになる)情報を削ぎ落す事であれば、必ずしもUDと逆のベクトルにはならないのではとも思いますね。 一方、スーパー特売のチラシが、高級マンションの分譲案内に比べて「ダサい」のかは 気になる所です。 twitter.com/park_Tivoli/st…

2021-09-05 21:51:06
ふんすい @fun_sui

スタイリッシュは必要な情報も削除している(黒一色のパッケージとか)気もする それでも扱えるタツジン感を出したいというか twitter.com/ishiimark_sign…

2021-09-06 12:51:22
葛西伸哉 @kasai_sinya

「より多くの人に理解できるようにする」というのは「野暮」ではあるのよね。 「粋」というのは「わかる人にはわかる」という方向性だから。 twitter.com/ishiimark_sign…

2021-09-05 21:34:11
葛西伸哉 @kasai_sinya

で、現代社会というのは「前提を共有していない人」がたくさん、いろんな形で存在するというのを踏まえるようになってきたから(非日本語圏の人とか様々な視覚障害者とか)従来よりも「一部の人だけが理解できる美」よりも機能性重視になるのは必然。

2021-09-05 21:36:40
葛西伸哉 @kasai_sinya

後はまあ、以前にも指摘した通り、多くの人にとって「いい」ってのは「見慣れてる」に直結してるからね。 それ自体はよいでも悪いでもない。生き物として自然な反応。 そっから先を「考える」かどうかよ。

2021-09-05 21:42:01

UDとスタイリッシュは両立できる!

どるふ@色々とつんでる @dolph_san

@ishiimark_sign 自分はデザイナーの末席に身を置いてますが 両立できると思っています〜 色々視力が弱ってる方を想定したデザインとか編集してるので。

2021-09-05 22:07:41
moriarty @moriart74968761

ユニバーサルデザインだからダサイ のではない と思いたい ユニバーサルデザインをカッコよくデザインできなかった であってほしい 経験不足か説明不足か いつか、あのデザインは発表されたときは酷評されたけど、いま振り返ってみると素晴らしい、といわれる日が来る のだろうか twitter.com/ishiimark_sign…

2021-09-05 22:38:25
ジーラム🤤money forward @jeelamuu

@park_Tivoli @ishiimark_sign こんばんは。好きな問いでした。 UDは設計手法、スタイリッシュは性質であって、両立可と思います。大勢を対象にする前者が健常者目線の後者への影響も分かります。 UDアンチで出てきているインクルーシブデザインは当事者中心で余分も減ります。例えばパラアスリートの義足は洗練されて好きです✨

2021-09-05 22:37:43
麦.pptx @park_Tivoli

@jeelamuu @ishiimark_sign ありがとうございます☺️ プロダクトデザインは機能を突き詰めると自然と洗練されていくのでしょうか? 昔ながらのトイレのピクト🚻はスタイリッシュにアレンジするとわかりにくくなる。行政パワポ。点字ブロックの原色。多言語な駅表示。色々頭に思い浮かんでわかりそうでわからないのです。

2021-09-05 23:02:43
まみや @mamiyaaaa69

機能美を追求した結果、シンプルなデザイン(設計)になるから美しいわけで、機能美のなかには当然UDも含まれるべきだと思う。つまり、UDとスタイリッシュは共存できるのさ

2021-09-06 11:54:40
ジーラム🤤money forward @jeelamuu

@park_Tivoli @ishiimark_sign よく“洗練された機能美”などと聞きますね。意味だけ言えば“洗練された”性質や形容なので「洗練されたUD」は成立し得ると考えます。 挙げてもらった例なら、特徴の掴みやすさや慣れ、言語、身体特性上の都合などUDとして様々な要求を満たすことを“洗練されている”とするなら(続けます🙇

2021-09-05 23:53:22
ジーラム🤤money forward @jeelamuu

@park_Tivoli @ishiimark_sign 則ち洗練されたUDでよいと思います。 他方でもしスタイリッシュの意味を、一般的な高い意匠性や審美性として捉えるなら、スタイリッシュなUDは難しい面がありますね。 どちらにせよ自分の解釈としては、UD=設計、スタイリッシュ=性質なため、対立項ではなく別の概念として整理できると考えます。

2021-09-06 00:02:30

UDとスタイリッシュは対立項ではなく別の概念

まいるどしゅがー/アラサーデザイナーのインハウスな日々 @whispervoiceday

個人的な感覚も多分に含むことを前提としつつ、ダサさの中にもいくつかの尺度があると考えている。特売チラシでダサくないと感じることもあれば高級マンションの分譲案内でダサいと感じるものもある。今のところ自分の中の答えは「用の美」だ。 twitter.com/ishiimark_sign…

2021-09-05 23:23:26
まいるどしゅがー/アラサーデザイナーのインハウスな日々 @whispervoiceday

デザインが上から下まで破綻なく、その全てに必然性があることに自分はこの上なく美しさを感じる。時にダサさの例として挙げられるチラシもそういった意味でこの上なく美しい場合もある。スタイリッシュであることとUDであるということは、ベクトルというよりそもそも話の階層が違うのかもしれない。

2021-09-05 23:30:16
まいるどしゅがー/アラサーデザイナーのインハウスな日々 @whispervoiceday

となるとダサいスタイリッシュということもあり得る笑 なかなか言葉で完全に表現しにくいが、デザイナーを生業にしているとダサさ、野暮ったさというのは確実に遭遇する。それは一眼見ればわかるものだったりする(完全に個人の見解)。 思い起こせば、必然性の無さが一つの要因だった気もする。

2021-09-05 23:35:52
ノ|乀木木 @chihh_i

ユニバーサルデザインは、あらゆる人が使えるデザインをという思想・目的で、「ダサい」というのはただの印象・状態あらゆる人が使えるデザインをという目的はダサくないと思うし、その目的達成のため意図して「ダサい(非洗練、非簡潔、説明多い)」ものを作ることはあるかもしれない。 twitter.com/ishiimark_sign…

2021-09-05 22:54:17
Latte🍰📝/🔱 @DINER_PREIADES

なんかこう、「利便性やアクセシビリティを犠牲にして見栄えの良さだけにこだわる」ってのが多いのほんとなんだろうって思ってる

2021-09-05 22:37:17

事例

まとめたひと
麦.pptx @park_Tivoli

麦.pptxは、日本のスライドデザイナー(2020年-)、ディレクター(2023年-)。 「ワークライフ経歴書」「資料作成一緒に終わらせる」「とにかくわかりやすいスライドデザインの基本とアイデア」togetter.com/li/2224954