中世ファンタジーとは言いつつも

Saizwong/жунжи @junji_trans

以前からJRPGは頻繁に中世といいつつほぼ近世だよ、というのを書いてますが実際中世どまんなかな設定だと、服装・街並み・商業・国などの組織が一般にイメージするよりずっと原始的でゲーム製作者的にかなり制限されるのが痛いです。こればっかりは創作ファンタジーだから、では言い訳が効かない！

ビスマルク艦長代理フィーナ@ENL上野国 @yurifujimori

@junji_trans TESはその辺りのギリギリのラインの見極めが秀逸だと思う。え？ドゥーマー？あーあー聞こえない（

Saizwong/жунжи @junji_trans

@yurifujimori あちら製のはわかっててあえてやる、みたいなところがありますからまたなんとも。日本人が作る戦国時代のアレンジみたいなもので。 よく例えられるのはJRPGは外国人が描くサムライ・忍者全盛時代の日本…ですね。

肇 @anfang0227

基本的に中世風和製ファンタジーって現実で言う産業革命以降の時代をクラシカルなビジュアルで染めたもの、ぐらいの認識。本気で文明レベルを中世にしたらゲームにならないってのは頷ける… >RT

肇 @anfang0227

ナンバリングFFはいい加減中世ファンタジーに戻せよ、なんて意見は飽きるほど見たし聞いたけど、そもそもFFシリーズに『中世』ファンタジーは無いと思うんだ。飛空艇出した時点で中世レベルに準じる事は不可能だし、機械の敵も出ないとそれらしくないしさ

Saizwong/жунжи @junji_trans

かっこいい/かわいい服のキャラクターデザインをしたい。 ゲームのシステムやストーリーに関わる組織の設定を作りたい。 色んな素敵な地域を冒険したい。 JRPG作者が抱くこれらの基本的な希望を実現したいなら悪いことは言わないので「近世ぐらいがモチーフ」にするのがベターです。

某S @BouS001

@junji_trans 水と食料が多少手に入りやすい世紀末で、放射線の無いFalloutで、車の無いマッドマックスとでも言えば普通の人には分かりやすいですかね。

Saizwong/жунжи @junji_trans

@BouS001 最近はもうちょっとマシだと言われてるみたいですが、結構古代がまだ残ってる、という感覚は欲しいところですよね。

瀬尾 @Seo_t

これ、ＪＲＰＧに限らずな話なんだけど「中世ヨーロッパ」というワードが漠然と「古代以降の古い時代のヨーロッパ全般」を指す言葉になってしまっている点なんですよね。

鋼鉄みかん @koutetsu_mikan

最近は本当に中世モチーフみたいなJRPGは減った気がするなあ。

かまいるか(Skeb始めました)💉💉 @kama_iruka

ガチ中世の服装ってちょっと癖が強いからなぁ

喜栄座🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿 @kieyza

よくあるファンタジー中世ってのは都合よく中世っぽい雰囲気の出てる近代だと思えばよろしい。 大先生も言ってるし漫画や創作物にそこまでガチにリアリティを求めなくてもよいのだ。 我らが作ってるのは歴史書じゃなく娯楽作品なんだし。 まぁある程度のリアリティはあってしかるべきではあるがな

いかれ乾物屋 @Ltd_Border

RPGは中世とか近世とか言う前に通貨が全世界で統一されてるだけでもう現代を超えている

喜栄座🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿 @kieyza

JRPGが中世といいつつ通信手段（魔法通信）とか貨幣経済（通貨単位が確定し安定運用）とか安定した交通手段（安全かつ定期的に運用される帆船や飛行船）に安定した食料供給に上下水道完備と突っ込んだらキリないのでそういうもんだというおおらかな心をもつのだ

ぱぺ @papem_ku

@kieyza 中世の奴ってだいたい魔法あるじゃん。科学発展が中世って話で技術観点から見れば……じゃないのかね？

喜栄座🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿 @kieyza

@hayahiro03 細かいことを指摘し始めると技術云々よか時代設定が中世のどの辺かを差す（近代、中世、架空、妄想）から始まるので、「だいたいこんなの」で括るとよろしい。ちなみに魔法は基本おまじないや念仏なので文字が光るとかはしない

喜栄座🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿 @kieyza

そもそもゲーム世界の中世っぽいのに現代キャラがタイムスリップしたらどうなるかはバックトウザフューチャー３でやってる 澄んでるけど実質泥水を飲まされる主人公とか

喜栄座🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿 @kieyza

今より表現等がもっと厳格だったと思われる手塚世代はもっと強烈なこうじゃないこうあるべきバッシング食らったんだろうな

ビスマルク艦長代理フィーナ@ENL上野国 @yurifujimori

@kieyza リアルリアリティうざい、は自分がそうだから理解はしてるんだけど、リアリティいい加減すぎる層が居るのも事実だから、どこでお互い譲歩するかとか難しい＆一生相容れないテーマだと思ってる

喜栄座🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿 @kieyza

@yurifujimori 創作関係のリアリティ厳格にしたいならずっと歴史書描いてろってなるわな

Saizwong/жунжи @junji_trans

中途半端に近世が混ざった中世ファンタジーやるくらいやら、逆にファンタジーなのに未来兵器がごちゃごちゃ出てくるほうが不自然さを突き抜けて面白さに変わるみたいです。この辺りはJRPGの欧米マーケティングに如実に現れてますね。

ツァイ @koikeGM

@junji_trans 銃がマスケット 剣がクレイモア 騎兵が竜騎兵 弓がコンパウンドボウ・・・これは現代すぎますか

Saizwong/жунжи @junji_trans

@koikeGM 王政国家が倒れる辺りから近代なので、微妙に近世と近代はオーバーラップするんですよね。

ツァイ @koikeGM

@junji_trans ルネサンスからナポレオン全盛期であってますよね？

Saizwong/жунжи @junji_trans

@koikeGM はい。ただ、この手のはきっかり分けるのは難しいので数百年ずれるような極端なことじゃなきゃ大体okくらいのゆるーい意識でいますね。