Wikipédia:Esplanada/geral
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Boas-vindas à se(c)ção geral da Esplanada! | |
Esta secção é utilizada para todo tipo de discussões sobre o projeto que não se encaixem em qualquer outra secção, como pedidos, reflexões, debates etc. Veja também as mudanças recentes nas esplanadas.
Caso queira ser avisado sempre que um novo tópico for criado nesta seção, pode se inscrever em Usuário:Teles/Esplanada. | |
Por que o Projeto Traduções está inativo?
Estava interessada em entrar, mas aparentemente está inativo.—comentário não assinado de Vahixap319 (discussão • contrib) 01h11min de 5 de abril de 2025 (UTC)
- @Vahixap319 Falta de mão de obra voluntária faz com que inúmeros projetos fiquem inativos. É uma realidade que acontece no projeto, pois os usuários só estão editando aqui quando possuem disponibilidade. WikiFer msg 02h06min de 5 de abril de 2025 (UTC)
- Consegue me botar no projeto? As babel são:
- Inglês (quase nativo)
- Espanhol (mediano)
- Japonês (iniciante) SophiaB =) (discussão) 02h17min de 5 de abril de 2025 (UTC)
- @Vahixap319 No caso do Wikipédia:Projetos/Tradução nem valeria a pena se inscrever no projeto, pois, desde 2016 tá inativo. O ideal seria utilizar o Wikipédia:Café dos tradutores caso tenha alguma dúvida específica sobre a tradução de determinadas palavras. WikiFer msg 02h28min de 5 de abril de 2025 (UTC)
- É que eu tinha a userbox no meu perfil, mas queria realmente estar listada lá além de ficar só na userbox. SophiaB =) (discussão) 18h31min de 5 de abril de 2025 (UTC)
- @Vahixap319
Feito ([Δ69870711]) Pronto, está incluída na lista. WikiFer msg 20h02min de 5 de abril de 2025 (UTC)
- Valeu [[Usuário:{{subst:Sarah:33}}|<span title="Sarah!! (Vem falar comigo!)"><font face="Comic Sans MS" size="4" color="purple">'''Seu nome'''</font></span>]] (discussão) 21h52min de 5 de abril de 2025 (UTC)
- @Vahixap319 Algo catastrófico parece ter acontecido com a sua assinatura, aí. Darwin Ahoy! 10h07min de 2 de junho de 2025 (UTC)
- Valeu [[Usuário:{{subst:Sarah:33}}|<span title="Sarah!! (Vem falar comigo!)"><font face="Comic Sans MS" size="4" color="purple">'''Seu nome'''</font></span>]] (discussão) 21h52min de 5 de abril de 2025 (UTC)
- @Vahixap319
- É que eu tinha a userbox no meu perfil, mas queria realmente estar listada lá além de ficar só na userbox. SophiaB =) (discussão) 18h31min de 5 de abril de 2025 (UTC)
- @Vahixap319 No caso do Wikipédia:Projetos/Tradução nem valeria a pena se inscrever no projeto, pois, desde 2016 tá inativo. O ideal seria utilizar o Wikipédia:Café dos tradutores caso tenha alguma dúvida específica sobre a tradução de determinadas palavras. WikiFer msg 02h28min de 5 de abril de 2025 (UTC)
A quem interessar possa
Estadão: Wikipédia é pedaço da internet que Musk não pode ter. E por isso está sendo atacada MachoCarioca oi 08h43min de 31 de março de 2025 (UTC)
- Erlon Musk critica Wikipédia por mencionar acusações de gesto nazista. Jimmy Wales, fundador da plataforma, rebate declarações e também diz "que dono do X deve estar triste por Wikipédia não estar à venda” - Eli-Lopes msg 19h26min de 29 de maio de 2025 (UTC)
- O gesto só é nazi quando a intenção é. Um artigo de Wikipédia de quase 100 kb especulando sobre se a intenção da pessoa foi essa ou não é uma piada. Infelizmente, nessa o Musk está certo, sim. Darwin Ahoy! 10h02min de 2 de junho de 2025 (UTC)
Contas temporárias: acesso a endereços IP e próximos passos
Olá! Esta é a equipe de Produto de confiança e segurança. Em março, nós apresentamos uma proposta sobre quem deveria ver endereços IP quando as contas temporárias fossem introduzidas. Estávamos conversando com cerca de 20 comunidades grandes! Obrigado pelas conversas e por sua paciência enquanto preparávamos as respostas. Agora, gostaríamos de abordar alguns temas recorrentes, esclarecer aspectos que não apresentamos de forma clara em nossa primeira mensagem e compartilhar quais serão os próximos passos.
Resultado das discussões que tivemos
Seus comentários nos ajudaram a entender melhor os riscos e preocupações relacionados ao patrulhamento. Isso inclui: como você vê uma nova carga de trabalho para as pessoas administradoras, como você lida com o patrulhamento de edições antigas, quantas pessoas participam do patrulhamento em suas wikis e muito mais. Somos muito gratos por essas reflexões.
Você também escreveu muitos comentários com perguntas gerais sobre contas temporárias. Você perguntou como elas funcionam, como revelar endereços IP, se a alteração é necessária, etc. Estamos trabalhando em funcionalidades para pessoas usuárias com direitos avançados, como diálogo de integração, Special:GlobalContributions, Special:IPContributions, bloqueios de contas globais, bloqueios de contas globais em massa e muito mais. Tudo isso para ajudar você a combater abusos de forma eficiente.
Com relação aos requisitos de acesso – decidimos seguir em frente com a ideia de pessoas administradoras (e, quando necessário, stewards) concederem manualmente o direito de visualização de IPs a quem precisar. As opções que podemos considerar são limitadas. A Política básica de acesso a endereços IP de contas temporárias deve ser a mesma para todas as wikis, aceitável para funcionários globais e diversas comunidades, e também considerar as perspectivas de pessoas editoras em diferentes países e os riscos legais da Fundação. É por isso que não podemos seguir estritamente os consensos locais nem conceder acesso a endereços IP de forma muito ampla. Ainda este ano, poderemos revisitar tópicos como requisitos ou exceções à política. (No entanto, você pode criar suas próprias políticas locais! – mais sobre isso abaixo.)
Gostaríamos de lembrar que a implementação em todas as wikis precisa acontecer ainda este ano. Haverá duas grandes fases de implementação: em junho/julho e cerca de 2 a 3 meses depois.
Temas recorrentes, nossas respostas e esclarecimentos
Para sua conveniência, também registraremos algumas dessas respostas nas Perguntas frequentes do projeto.
Acesso a endereços IP
- Separação do novo direito (checkuser-conta-temporária) para um novo grupo (Visualizadores de IP de contas temporárias), em vez de anexá-lo tecnicamente a qualquer grupo existente (como pessoa patrulheira). Decidimos fazer isso por alguns motivos:
- Ter acesso a endereços IP acarreta riscos. Este direito é semelhante ao de checkuser (verificador de contas). Endereços IP são considerados informações de identificação pessoal (um tipo de dado pessoal). Agentes externos que quiserem acessar endereços IP agora precisarão interagir com pessoas usuárias que têm esse direito. Pessoas usuárias com esse direito devem estar cientes disso, bem como alertas para a possibilidade de solicitações de acesso suspeitas.
- Boas práticas para proteção da privacidade. Conceder acesso a pessoas usuárias de confiança, mas que não precisam de acesso para realizar seu trabalho, não está em conformidade com as boas práticas de processamento de dados pessoais.
- Remoção do direito. O acesso à IPs será registrado (exemplo). Caso seja detectado qualquer uso indevido deste direito, ele poderá ser removido separadamente de quaisquer outras permissões que a pessoa usuária possa ter. Seria difícil como também às vezes não seria razoável remover os direitos não relacionados ao acesso a endereços IP.
- Você pode conceder o novo direito individualmente a todas as pessoas usuárias pertencentes a um determinado grupo existente. No entanto, essas pessoas usuárias devem atender aos critérios para visualizadores de IP de contas temporárias.
- Deixando claro que tudo isso não afeta administradores, burocratas, checkusers, stewards, e outros grupos mencionados na política global.
- Requisito de atividade. Em relação às pessoas usuárias que precisam receber acesso manualmente, a política determina que estas pessoas "devem editar ou realizar uma ação registrada no projeto local pelo menos uma vez em um período de 365 dias". Este requisito não mudará.
Processo de concessão do direito
- Formalidade da concessão do direito. Não há necessidade de longas discussões ou votações como a solicitação de ser uma pessoa administradora. Basta que uma única pessoa administradora tome uma decisão com base em seu próprio julgamento.
- Requisitos adicionais para as pessoas usuárias que solicitam o direito.
- Você tem autonomia sobre o processo de concessão do direito. Você pode adotar limites superiores a 300 edições ou não permitir que pessoas usuárias "não pessoas administradoras” tenham esse direito. O processo de concessão pode ser tão básico ou tão elaborado quanto você julgar apropriado.
- Não estava claro quais critérios as pessoas administradoras devem considerar ao decidir se concedem o direito – como saber se uma pessoa usuária precisa de acesso a endereços IP. Não há requisitos obrigatórios além de um mínimo de 300 edições e uma conta com 6 meses de existência. Você pode introduzir critérios adicionais relacionados à confiança na pessoa usuária (como ausência de bloqueios ou violações de direitos autorais anteriores) ou experiência em atividades de patrulhamento.
- Carga de trabalho adicional para as pessoas administradoras. Compreendemos o trabalho envolvido de ter que conceder e remover um direito adicional. Isso é, de fato, um ponto negativo. Acreditamos que será necessário apenas um esforço único para conceder esse direito a um número maior de pessoas. Estamos curiosos para saber se você consegue encontrar maneiras de limitar esse ônus.
Como funciona o patrulhamento com contas temporárias habilitadas
- "Patrulhamento retroativo" e 90 dias. Em algumas wikis, membros da comunidade escreveram que o "patrulhamento retroativo" (patrulhamento de edições antigas) pode ser um problema com um limite de 90 dias para IPs de contas temporárias. No nosso entendimento (isso foi consultado com os stewards), em situações típicas, 90 dias após a edição, o principal desafio é o trabalho de limpeza, e não necessariamente a necessidade de conectar a identidade das pessoas abusadoras. Mas entendemos que pode haver situações diferentes em wikis diferentes, e algumas pessoas vândalas são criativas. De qualquer forma, o limite de 90 dias não se aplica a evidências comportamentais ou padrões de edição que continuarão visíveis. O número em si pode ser alterado, e estaremos atentos às suas opiniões e às evidências de investigações mais difíceis. É importante observar que, em casos de comportamentos comprovados de abuso de longo prazo, podemos documentar publicamente o endereço IP para fins de patrulhamento.
- Limite de criação de contas. Apenas seis contas temporárias podem ser criadas a partir de um IP em um período de 24 horas. Esse limite tem como objetivo evitar que uma pessoa vândala crie muitas contas em um curto espaço de tempo. O limite é o mesmo para a criação de contas registradas. Não é a medida ideal, mas é semelhante a um mecanismo mais antigo com o qual estamos familiarizados e define um nível básico de proteção.
Próximos passos da sua parte que gostaríamos de sugerir
- Incentivamos você a começar a conceder o direito antes do lançamento das contas temporárias, para que esteja preparado(a) quando chegar a hora.
- Incentivamos você a considerar a adoção de uma política de concessão e remoção do direito, caso ache que precisa acrescentar algo à política global.
- Gostaríamos de mostrar a você qual nível de burocracia da wiki parece suficiente do nosso ponto de vista. Na sandbox, criamos um rascunho de como seria uma página com solicitações para esse direito. É claro que o conteúdo final da página dependerá da sua comunidade. Não queremos dar a entender que estamos instruindo você sobre esse assunto.
Fique por dentro
Como sempre, se quiser saber mais sobre o projeto, leia a Postagem do Diff, visite nossa página do projeto e as Perguntas frequentes. Assine a newsletter para ficar por dentro. Obrigado! NKohli (WMF) e SGrabarczuk (WMF) (discussão) 01h22min de 16 de maio de 2025 (UTC)
Ulviyya Ali
[editar código-fonte]Hello. Can you write an article in Portuguese about Ulviyya Ali, a famous Azerbaijani journalist and currently a political prisoner? Thank you. Freiheiten (discussão) 20h33min de 1 de junho de 2025 (UTC)
Pedido de movimentação de página de testes para o domínio principal
Olá, colegas da comunidade.
Sou a usuária Usuário(a):TaniaPiresAbrão e venho solicitar a gentileza de algum(a) administrador(a) para mover minha página de testes para o domínio principal, com o título: Tânia Pires Abrão.
Já sou autoconfirmada há mais de 30 dias e cumpri o número necessário de edições válidas. A página de testes está pronta, com referências e conteúdo adequado: Usuário(a):TaniaPiresAbrão/Testes.
Agradeço antecipadamente pela atenção e colaboração da comunidade.
--Tânia Pires Abrão (discussão) 19h44min de 2 de junho de 2025 (UTC)
Contas temporárias começam a ser implementadas em junho
Olá, novamente. Somos a equipe de Produto de confiança e segurança da Fundação Wikimedia. Gostaríamos de continuar as conversas sobre contas temporárias. Este projeto é especialmente relevante para pessoas editoras desconectadas, que esta funcionalidade tem como objetivo proteger. Mas também é relevante para membros da comunidade, como pessoas mentoras, patrulheiras e administradoras – qualquer pessoa que reverta edições, bloqueie pessoas usuárias ou interaja de alguma forma com pessoas editoras desconectadas, como parte do trabalho de manter as wikis seguras e precisas.
Contas temporárias já estão disponíveis com sucesso em wikis piloto e agora queremos implementá-las em mais wikis. Com base no tamanho de Wikipédia em português, planejamos habilitar contas temporárias para esta wiki em junho. Para que as implementações ocorram sem problemas em diferentes wikis, implementaremos as Contas Temporárias em fases ao longo do tempo. Nosso plano é implementá-las aqui durante a semana de 23 ou 30 de junho.
Por que achamos que devemos introduzir contas temporárias em junho (e não depois)
As funcionalidades básicas (fluxos de trabalho de pessoas patrulheiras, ferramentas etc.) para contas temporárias funcionam conforme o esperado. Juntamente com stewards e outras pessoas usuárias com direitos estendidos, temos previsto e resolvido diversos casos de uso para garantir que os membros da comunidade possam moderar e patrulhar de forma eficaz. Também temos desenvolvido uma série de funcionalidades de apoio (Informações de IP, Revelação automática, Contribuições globais etc.).
Agora, queremos ter certeza de que também funciona bem para comunidades grandes. Há muitas nuances e funcionalidades avançadas que não podem ser simplesmente previstas – as contas temporárias precisam estar funcionando em wikis grandes primeiro. As comunidades que receberem contas temporárias em junho terão mais oportunidades e tempo para sugerir melhorias do que comunidades que receberão a mudança na última implementação, ainda este ano. Por esse motivo, acreditamos que sua wiki deve ser incluída agora.
Por que estamos criando contas temporárias
Nossas wikis deveriam ser mais seguras para editar por default por parte de pessoas editoras desconectadas. As contas temporárias permitem que as pessoas continuem editando as wikis sem criar uma conta, evitando vincular publicamente suas edições ao seu endereço IP. Acreditamos que isso é do interesse de nossas pessoas editoras desconectadas, que fazem contribuições valiosas para as wikis e que podem posteriormente criar contas e aumentar nossa comunidade de pessoas editoras, administradoras e outras funções. Embora as wikis avisem as pessoas editoras desconectadas que seus endereços IP serão associados às suas edições, muitas pessoas podem não entender o que é um endereço IP, ou que ele pode ser usado para conectá-las a outras informações sobre elas de maneiras inesperadas.
Além disso, nossos softwares e ferramentas de moderação dependem muito da origem da rede (endereços IP) para identificar pessoas usuárias e padrões de atividade, especialmente porque os próprios endereços IP estão se tornando menos estáveis como identificadores. As contas temporárias permitem interações mais precisas com pessoas editoras desconectadas, incluindo bloqueios mais precisos, e podem ajudar a limitar a frequência com que acabamos bloqueando de forma involuntária pessoas usuárias de boa-fé que usam os mesmos endereços IP de pessoas usuárias de má-fé.
Como funcionam as contas temporárias

Sempre que uma pessoa usuária desconectada publicar uma edição nesta wiki, um cookie será definido no navegador dessa pessoa usuária e uma conta temporária vinculada a este cookie será criada automaticamente. O nome dessa conta seguirá o padrão: ~2025-1234567 (um til, o ano atual, um número). Esse nome será exibido em páginas como Alterações recentes ou histórico de página. O cookie expirará 90 dias após sua criação. Enquanto a conta existir, todas as edições feitas neste dispositivo serão atribuídas a essa conta temporária. Será a mesma conta, mesmo que o endereço IP mude, a menos que a pessoa usuária limpe seus cookies ou use um dispositivo ou navegador da Web diferente. Um registro do endereço IP usado no momento de cada edição será armazenado por 90 dias após a edição. No entanto, apenas algumas pessoas usuárias conectadas poderão visualizá-lo.
O que isso significa para diferentes grupos de pessoas usuárias?
- Isso aumenta a privacidade: atualmente, se você não usar uma conta registrada para editar, todos poderão ver o endereço IP das edições que você fez, mesmo depois de 90 dias. Isso não será mais possível nesta wiki.
- Se você usou uma conta temporária para editar de diferentes locais nos últimos 90 dias (por exemplo, em casa e em uma cafeteria), o histórico de edições e os endereços IP de todos esses locais agora serão registrados juntos, para a mesma conta temporária. Pessoas usuárias que atenderem aos requisitos relevantes poderão visualizar esses dados. Se isso gerar alguma preocupação relacionada a sua segurança pessoal, entre em contato com talktohumanrights em wikimedia.org para obter orientações.
- Uma conta temporária é vinculada exclusivamente a um dispositivo. Em comparação, um endereço IP pode ser compartilhado com diferentes dispositivos e pessoas (por exemplo, diferentes pessoas na escola ou no trabalho podem ter o mesmo endereço IP).
- Em comparação com a situação atual, será mais seguro presumir que a página de discussão de uma pessoa usuária temporária pertence a apenas uma pessoa, e as mensagens deixadas lá serão lidas por ela. Como você pode ver na captura de tela, as pessoas usuárias de contas temporárias receberão notificações. Também será possível agradecê-las por suas edições, enviar mensagens nas discussões e convidá-las a se envolverem mais na comunidade.
- Para pessoas patrulheiras que rastreiam abusadores persistentes, investigam violações de políticas, etc.: Pessoas usuárias que atenderem aos requisitos poderão revelar os endereços IP de pessoas usuárias temporárias e todas as contribuições feitas por contas temporárias a partir de um endereço ou intervalo de IP específico ([[Special:IPContributions]]). Essas pessoas também terão acesso a informações úteis sobre os endereços IP graças a funcionalidade IP Info. Muitos outros softwares foram criados ou ajustados para funcionar com contas temporárias, incluindo AbuseFilter, bloqueios globais, contribuições globais de pessoas usuárias e muitos mais. (Para obter informações para pessoas desenvolvedoras voluntárias sobre como atualizar o código de suas ferramentas, consulte a última parte da mensagem.)
- Para pessoas administradoras que bloqueiam pessoas editoras desconectadas:
- Será possível bloquear muitas pessoas abusadoras apenas bloqueando suas contas temporárias. Uma pessoa bloqueada não poderá criar novas contas temporárias rapidamente se a pessoa administradora selecionar a opção debloqueio automático.
- .Ainda será possível bloquear um endereço IP ou um intervalo de IPs.
- .As contas temporárias não serão aplicadas retroativamente às contribuições feitas antes da implementação. Em Special:Contributions, você poderá ver as contribuições de pessoas usuárias de IP existentes, mas não as novas contribuições feitas por contas temporárias nesse endereço IP. Você deve usar Special:IPContributions para isso.
O que pedimos a você e próximos passos
- Se você conhece algumas ferramentas, bots, gadgets etc. que usam dados sobre endereços IP ou que estão disponíveis para pessoas usuárias desconectadas, você pode querer testar se funcionam em testwiki ou test2wiki. Se você é uma pessoa desenvolvedora voluntária, leia nossa documentação para pessoas desenvolvedoras e, em particular, a seção sobre como seu código pode precisar ser atualizado.
- Se você quiser verificar como é a experiência de uma conta temporária, acesse testwiki ou test2wiki e edite sem fazer login.
- Nos avise se souber de alguma dificuldade que precise ser resolvida. Tentaremos ajudar e, caso não formos capazes, levaremos em consideração as opções disponíveis.
- Veja a nossa mensagem anterior sobre os requisitos para pessoas usuárias sem direitos estendidos que podem precisar de acesso a endereços IP.
Para saber mais sobre este projeto, consulte nossas Perguntas frequentes – você encontrará muitas respostas úteis lá. Você também pode conferir as atualizações (acabamos de publicar uma) e assinar nossa nova newsletter. Se quiser falar comigo (Szymon) fora da wiki, você pode me encontrar no Discord e no Telegram. Obrigado! NKohli (WMF) e SGrabarczuk (WMF) (discussão) 01h31min de 7 de junho de 2025 (UTC)
Livro de estilo: Futebol
Em decorrência das inúmeras discussões relacionadas ao tema futebol, especialmente esta, tomo a liberdade de propor, gradualmente, a implementação de um livro de estilo. Para isso, irei sugerir tópicos separados aos poucos, aproveitando um já aprovado em 2017.
Edmond Dantès d'un message? 00h11min de 10 de junho de 2025 (UTC)
Plantel
[editar código-fonte]Em abril de 2017, Leon Saudanha conseguiu, com relativo sucesso, implementar um padrão para a apresentação do plantel (elenco) atual dos clubes, mas ainda existem algumas questões que considero pertinentes para discussão.
- Mudar o título da recomendação para "Wikipédia:Livro de estilo/Futebol", pois embora tenha havido uma tentativa de discutir a situação de forma geral, os editores da época claramente focaram no esporte em questão. Dizer que existe um livro de estilo para esportes é equivocado, pois há consenso apenas sobre as tabelas de plantel usadas em esportes coletivos, enquanto esportes individuais são totalmente ignorados, por exemplo.
- Remover os trechos que tratam dos anexos sobre futebolistas e temporadas. Eu mesmo cheguei a contestar alguns dos consensos do Leon, com indícios da participação do Quintinense, que tentaram justificar a existência de diversos anexos que, posteriormente, foram questionados e até eliminados pela comunidade. O maior exemplo disso é a lista de jogadores do Botafogo, mencionada no texto da recomendação, que foi removida em 2024.
- Incluir uma restrição que permita a inclusão do plantel apenas para times com calendário nacional, devido à proliferação desses quadros para informações efêmeras. Times sem calendário nacional geralmente têm competições que duram no máximo alguns meses ou eventos de pouca repercussão.
- Remover as bandeirinhas dos modelos, mantendo apenas os números, as posições e os nomes dos jogadores, a fim de reduzir a poluição visual dessas tabelas.
- O restante do material da recomendação permaneceria inalterado.
Gostaria de contar com a participação dos editores para saber se concordam com as mudanças sugeridas. Caso discordem de alguma delas, peço que deixem claro com quais pontos concordam para que possamos avançar com decisões concretas.
Edmond Dantès d'un message? 00h11min de 10 de junho de 2025 (UTC)
Concordo com quase todas as alterações propostas.
Discordo apenas da remoção dos artigos sobre temporadas. Estes artigos podem sim existir de maneira satisfatória, desde que não seja apenas um compilado de tabelas como em Temporada do Santos Futebol Clube de 2016, atualmente citado na recomendação. Acho que este tipo de artigo deveria ser criado apenas ao final da temporada, quando todas as informações a serem incluída são imutáveis e bem estabelecidas. Isso evitaria que o artigo seja somente uma porção de tabelas que devem ser constantemente atualizadas e facilita a criação do texto do verbete. -- Pfcab (discussão) 13h51min de 10 de junho de 2025 (UTC)
Bom, vamos por partes:
Concordo, pois nunca houve consenso para a nomenclatura ser relacionada a "Esportes", apenas a futebol. Vale lembrar que eu mesmo me manifestei, na época, sobre isso na Wikipédia:Esplanada/propostas/Acabar com as listas de jogadores atuais (13abr2017);
Concordo com a remoção da lista de jogadores, o ideal é manter como está via predefinição, que já lista a escalação dos goleiros, laterais, zagueiros, meio-campistas e ataque. Contudo,
Discordo em relação às temporadas, pois acredito que é possível contextualizar todas as informações referente a uma temporada específica em formato enciclopédico sobre transferências (compra e venda de jogadores), participação em campeonatos (seja a nível nacional e internacional), além de destacar, com texto em prosa, situações envolvendo lesões e controvérsias extracampo;
Concordo com a restrição de permitir a inclusão do elenco que seja referentes a jogos oficiais da temporada, ou seja, descartando detalhes referente a amistosos de preparação. O campeonato estadual, nacional e continental se aplica diretamente ao elenco de um clube;
Concordo com a remoção das bandeirinhas, priorizando a Wikipédia:Acessibilidade do verbete.
Acredito que isto já solucionaria algumas coisas. WikiFer msg 00h38min de 10 de junho de 2025 (UTC)
- Fernando, gostaria de registrar minha opinião sobre as temporadas. Embora eu concorde com seus argumentos — tanto que já criei dois artigos nesse sentido — essa prática é uma das marcas registradas do Quintinense. Mais especificamente, certas informações simplesmente não deveriam constar na Wikipédia por diversos motivos. No entanto, ele costuma transferi-las da página principal para uma secundária, o que, a meu ver, muitas vezes equivale a varrer a sujeira para debaixo do tapete. O problema é que isso justifica a existência dessas páginas secundárias, argumento que no passado foi usado pelos integrantes do esquema para defender sua manutenção. Em outras palavras, percebo as digitais dele nesta norma..
- Outro ponto — talvez o principal — é que esse tipo de página de temporadas já é questionado por uma parte significativa da comunidade. Há um caso específico em que o editor mais responsável afirmou que não conseguia mais dar conta de atualizar essas páginas, já que muitas são criadas apenas como repositórios de tabelas em branco para que os torcedores se divirtam atualizando-as com o tempo. Não me parece sensato afirmar que "você pode criar uma página relacionada à temporada do time", algo que exige trabalho, quando uma parte da comunidade não vê essas páginas com bons olhos. Não estou dizendo que devemos condená-las, mas acredito que não seria adequado incluí-las na norma.
- Essa é minha opinião, e acredito que devemos aguardar a manifestação de outras pessoas. Contudo, caso o trecho permaneça, creio que podemos concordar em usar um dos artigos que criei, em vez do exemplo atual, pois tenho certeza de que, se for para eliminação, ele será eliminado. Edmond Dantès d'un message? 06h14min de 10 de junho de 2025 (UTC)
- @Conde Edmond Dantès Acredito que artigos de tempoadas que se limitam apenas a trazer uma lista de jogos, e sem uma quantidade básica de conteúdo em prosa, é passível de eliminação por consenso via WP:RDI. Não podemos sacrificar todos os artigos só porque a maioria delas não estão de acordo com as regras. Que priorizemos o pouco que está em boas condições editorais e elimine o resto. WikiFer msg 04h47min de 12 de junho de 2025 (UTC)
- WikiFer, o problema é que a permanência desse trecho na norma transmite a ideia de que "você não pode adicionar essas informações nos artigos dos clubes, mas pode incluí-las em outra página". Não estou sugerindo que sejam sacrificados, mas apenas que sejam retirados da norma. Edmond Dantès d'un message? 22h16min de 13 de junho de 2025 (UTC)
- @Conde Edmond Dantès A redação atual precisaria ser reformulada, priorizando apenas o verbete sobre a temporada, contendo texto em prosa sobre o contexto da temporada. Sobre a lista de jogadores, acredito que já é consensual a remoção de predefinições de jogadores das temporadas passadas, então a permanência destas estaria atrelada apenas a criação do artigo sobre tal temporada. Se quiser, posso elaborar uma redação alternativa. WikiFer msg 02h31min de 14 de junho de 2025 (UTC)
- WikiFer, o problema é que a permanência desse trecho na norma transmite a ideia de que "você não pode adicionar essas informações nos artigos dos clubes, mas pode incluí-las em outra página". Não estou sugerindo que sejam sacrificados, mas apenas que sejam retirados da norma. Edmond Dantès d'un message? 22h16min de 13 de junho de 2025 (UTC)
- @Conde Edmond Dantès Acredito que artigos de tempoadas que se limitam apenas a trazer uma lista de jogos, e sem uma quantidade básica de conteúdo em prosa, é passível de eliminação por consenso via WP:RDI. Não podemos sacrificar todos os artigos só porque a maioria delas não estão de acordo com as regras. Que priorizemos o pouco que está em boas condições editorais e elimine o resto. WikiFer msg 04h47min de 12 de junho de 2025 (UTC)
Concordo no geral com todos os itens. Em especial sobre o item 2 também
Concordo com a remoção de trechos que tratam dos anexos sobre futebolistas e temporadas. Estas páginas fogem do propósito enciclopédico por ser conteúdo próprio para blogues de futebol e/ou sites de clubes ou veículos de imprensa. Via de regra são atualizadas sem fontes, gerando compromisso de manutenção para os demais voluntários. Ou então ficam desatualizadas até que um torcedor ache o erro através do motor google e remova nomes antigos. Como o próprio proponente observou acima, anexos com lixo debaixo do tapete. Stuckkey (discussão) 17h13min de 10 de junho de 2025 (UTC)
Concordo com a proposta, e acrescento, que, sobre o elenco, seja incluído também que além da condição obrigatória de verificabilidade, os elencos das equipes também deverão ter sido atualizados em período inferior a um ano. Caso o período seja maior, a seção pode ser sumariamente removida como forma de diminuir o risco do artigo apresentar informações falsas.
Considerando que o livro de estilo deve ser sobre o artigo todo e não apenas o elenco, tenho mais algumas sugestões:
- Proibição de seções vagas e sem critério como "jogadores conhecidos/famosos/notáveis", como esta daqui, por exemplo. Uma seção sobre ídolos pode ser válida, contanto que sejam citadas múltiplas fontes para justificar a inclusão de cada nome.
- Galerias com o histórico de uniformes utilizados devem ser sejam criadas no Commons, podendo ser incluídas como ligação no artigo em uma seção devidamente referenciada e em prosa sobre escudo, cores, símbolos, etc.
- Incluir a documentação da infocaixa para clubes de futebol
- Estabelecer que artigos sobre temporadas específicas podem ser criados contanto que: contenham texto em prosa e não apenas tabelas e predefinições, sejam devidamente referenciados e em casos de que a informação tornaria a seção de história do clube demasiada longa.
Posteriormente, acho justo debatermos a inclusão de critérios específicos para clubes e associações em WP:ESPORTE. Horcoff ✉️ 00h08min de 12 de junho de 2025 (UTC)
- Horcoff, calma! kkkk Já existem alguns pontos acordados que precisam ser incorporados à norma. O problema é que precisamos ajustar os detalhes do que já está nela. Se conseguirmos chegar a um consenso nesse primeiro passo, podemos passar para os próximos. Só uma sugestão: várias dessas seções vazias e de galeria podem ser removidas sem necessidade de consenso prévio, pois já violam os princípios de Wikipédia:Verificabilidade e/ou Wikipédia:NOGALERIA. Edmond Dantès d'un message? 22h32min de 13 de junho de 2025 (UTC)
Política de nome de usuário
Percebi que ainda não houve uma discussão sobre isso. Para começar, A:ASACC trata de uma seção incluída em uma página informativa sobre criação de contas, no domínio de ajuda, que não é uma política. Apesar disso, suas recomendações costumam ser seguidas pela comunidade que, ao identificar nomes de usuários considerados impróprios com base nessas regras, opta por avisá-los com a predefinição {{Nome impróprio}}
, que dá destaque tanto a A:ASACC quanto à própria WP:PB. No entanto, há algumas divergências nesse ponto.
Primeiramente, a política de bloqueio não abrange todos os casos descritos em A:ASACC sobre nomes impróprios. Os artigos §3.17, §3.18 e §3.19 da WP:PB mencionam, respectivamente: Citação: criar conta com nome impróprio ou de propósito único (direcionadas a ataques ou vandalismos) [...], Citação: Contas com nome de organizações (de caráter ideológico, político, religioso, étnico ...) [...] e Citação: A utilização das expressões bot, robot ou robô nos nomes de usuários [...]. Ou seja, apenas três casos são explicitamente cobertos, enquanto a predefinição de aviso de nome impróprio menciona outros exemplos retirados da lista de recomendações de nomes a evitar — uma seção do guia de criação de conta, que, como disse, não é uma política. Tanto A:ASACC quanto Wikipédia:Nome impróprio ressaltam que "não existe ainda uma política oficial da Wikipédia quanto ao nome de usuários".
Outro ponto divergente é que a página de revisão de nomes de usuário se refere erroneamente a A:CCC como uma "política": Citação: [...] violam de alguma forma a política de nomes de usuários [...] e Citação: [...] leia antes a política [...].
Vejamos pelo menos dois casos de DBs relacionadas à revisão de bloqueio por nome impróprio:
- Wikipédia:Pedidos a administradores/Discussão de bloqueio/ProjetoTransite – O nome do usuário foi considerado impróprio por WP:DIVULGA (a Wikipédia enfatiza que não é uma plataforma de divulgação)
- Wikipédia:Pedidos a administradores/Discussão de bloqueio/Xupetadocapeta – O nome do usuário foi considerado "ofensivo" por alguns, e com caráter político/religioso por outros, ao mesmo tempo, alguns não o acharam prejudicial (ofensivo pode recair em WP:ATAQUE, §3.17 da WP:PB; caráter político/religioso pode recair em WP:DIVULGA, §3.18 da WP:PB, mas como mencionei, alguns não viram problema com esse nome)
Nos exemplos acima, não baseei os apontamentos nas recomendações do guia de nomes a evitar, mas sim nas políticas do projeto, que são pilares para aplicação de bloqueios.
Embora a política de bloqueio preveja bloqueio infinito para contas com nome impróprio, ela não contempla todos os pontos abordados em A:ASACC. E, além disso, um guia pode sugerir evitar algo, não proibir, que são coisas bem distintas.
Quem tem poder para proibir é uma política. Por isso, acredito que seria o caso da ptwiki ter uma política independente voltada a nomes de usuário. A enwiki, por exemplo, possui uma: en:WP:USERNAME, não só a enwiki, mas várias outras Wikipédias, inclusive, já foi sugerido isso também em Wikipédia:Esplanada/propostas/Alterar regra de nome impróprio (8dez2023). MrNinja eae 15h19min de 12 de junho de 2025 (UTC)
Comentário Poderia citar outros casos (além das discussões citadas)? No mais, a solução então seria adotar en:WP:USERNAME ou ignorar A:ASACC já que não é chamado de "política"? Ou há outra solução?
Desde já, se é necessário uma explicitação, sugiro que apenas seja inserido um item na política de bloqueio estabelecendo que as disposições constantes em A:ASACC sobre nome de usuário também sujeitam o usuário ao bloqueio previsto na política de bloqueio. FábioJrSouza msg 15h54min de 12 de junho de 2025 (UTC)
- Citação: Poderia citar outros casos (além das discussões citadas)? Optei por mencionar esses dois casos por serem mais recentes. Existem várias discussões sobre nomes de usuário impróprios em Wikipédia:Temas recorrentes/Nomes de usuário impróprios, e é possível que algumas delas já tenham abordado isso.
- Citação: No mais, a solução então seria adotar en:WP:USERNAME ou ignorar A:ASACC já que não é chamado de "política"? Ou há outra solução? Não, a ideia não é ignorar o que está em A:ASACC. Minha sugestão é que o conteúdo da seção que trata de nomes de usuário impróprios possa ser fundido com alguma política — no caso, eu mencionei que a enwiki tem uma política sobre, pois poderia servir de base para a ptwiki — caso haja consenso para isso. Essas recomendações vêm sendo seguidas pela comunidade, mas estão uma página informativa, não normativa. Por isso, acredito que faria mais sentido consolidá-las em uma política, já que tratam de diretrizes. Em suma, essas recomendações não devem ser ignoradas, e sim acatadas, mas melhor desenvolvidas em um espaço apropriado (no domínio "Wikipédia").
- Citação: Desde já, se é necessário uma explicitação, sugiro que apenas seja inserido um item na política de bloqueio estabelecendo que as disposições constantes em A:ASACC sobre nome de usuário também sujeitam o usuário ao bloqueio previsto na política de bloqueio. Não sou contra se a política de bloqueio passar a aderir as recomendações de A:ASACC. O aviso da predefinição apenas repete o que já está definido em A:ASACC, e se uma predefinição tivesse suas normas sujeitas a bloqueio, também não seria considerada política. Nos dois exemplos que citei, os usuários questionaram onde essas proibições estão formalmente definidas na "defesa", visto que as recomendações estão em uma página de ajuda e em uma predefinição, ou seja, em páginas de espaços nominais não adequados para definição de normas passíveis de bloqueio. MrNinja eae 18h00min de 12 de junho de 2025 (UTC)
- Entendo, mas quando alguém diz que "2+2=4" eu não vou querer que a pessoa me explique todos os princípios básicos (e até intuitivos) da matemática para só então acreditar nisso. Ou seja, nem é preciso explicar que "2+2=4" pois os princípios que garantem isso já estão em nossa mente. No caso em apreço, A:ASACC e Wikipédia:Nome impróprio são claríssimos. E a conta pode pedir renomeação tanto antes quanto depois do bloqueio (muitos perguntam a quem efetuou o bloqueio e um renomeador é indicado}. Até porque, a conta não pode editar outras páginas mas pode ler (e, portanto, pode ler sobre renomeadores e pingá-los para que a renomeaçãoseja fita). De todo modo, não sou contra uma explicitação. FábioJrSouza msg 00h54min de 13 de junho de 2025 (UTC)
- Certo. Perdão pelo equívoco. MrNinja eae 01h52min de 13 de junho de 2025 (UTC)
- Entendo, mas quando alguém diz que "2+2=4" eu não vou querer que a pessoa me explique todos os princípios básicos (e até intuitivos) da matemática para só então acreditar nisso. Ou seja, nem é preciso explicar que "2+2=4" pois os princípios que garantem isso já estão em nossa mente. No caso em apreço, A:ASACC e Wikipédia:Nome impróprio são claríssimos. E a conta pode pedir renomeação tanto antes quanto depois do bloqueio (muitos perguntam a quem efetuou o bloqueio e um renomeador é indicado}. Até porque, a conta não pode editar outras páginas mas pode ler (e, portanto, pode ler sobre renomeadores e pingá-los para que a renomeaçãoseja fita). De todo modo, não sou contra uma explicitação. FábioJrSouza msg 00h54min de 13 de junho de 2025 (UTC)
Comentário A discussão sobre a DB da conta Xupetadocapeta diverge do bloqueio em si porque não foi sugerido a renomeação da conta, pelo contrário, foi aplicado bloqueio total sem tal direito, além da conta não ser recém-criada, o que garantiu a estabilidade do nome. Isto não significa que tenhamos que criar uma política própria a respeito disso, já que são casos isolados. As páginas informativas são consensuais pela comunidade e costumam ser aplicadas quando há uma necessidade peculiar. Só concordo em corrigir "política" para "página informativa" sobre nomes impróprios. É o mais adequado para a comunidade entender que se trata de uma página informativa. WikiFer msg 21h19min de 12 de junho de 2025 (UTC)
Notadamente, A:CCC não é uma política oficial, mas serve de diretriz para a escolha dos nomes dos utilizadores. Em outras palavras, ali estão as normas aplicáveis até que ocorra a aprovação de uma política. Logo, não é verdadeiro que não existem normas sobre a escolhe dos nomes das contas. Inclusive, a própria política de bloqueio autoriza o banimento por nome impróprio. Érico (disc.) 21h24min de 12 de junho de 2025 (UTC)
Acusado de vandalismo por corrigir moderador
O texto que aqui estava foi movido para: Wikipédia:Pedidos/Notificação de incidentes#Hallel Halleldiga! 18h53min de 17 de junho de 2025 (UTC)