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丁寧語とか、礼儀正しく書いてみる日記２

【自分から見て左側を応援するBlog】　（速報性無し）　肩の力を抜いてハナホジしながら読むのが『礼儀』です。

 
【！】（）
「国会・慰安婦質問」で、
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18/10/18の「ウイグル」記事をもって
更新反映されない事態になったのでもうずっと放置します。

　
　【入国管理局/情報受付】

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★171108　ぱよちん記事における「ご本人様」が御写真がアレだとのことで削除されておりました
＠管理人
2009.06.26　／　23:02 [Fri]

6/26　②　ゴーンを絶賛してたアナタへ

481 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/23(火) 23:49:14 ID:q5gsdiBI0
この手のスレって日本人の僻み根性がよく現れてるよね。

役員報酬は高すぎる！って言う割りには、ライブドア騒動かなんかでは
株主は意見するな！とか言ってたし。
結局、むかつく存在の足を引っ張ってやろうって奴が多いんよな

491 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/23(火) 23:55:33 ID:UieFWcIa0
>>481
僻みっていうか変な会社じゃん
もともとは満州人脈の鮎川が作った会社だし
そのときからすでに岸とのつながりがあって
その後、通産省の主導だかなんだかで
中島系のプリンスと合併するけど
先の経営危機の時も労組の力が強いプリンスとの合併のせいとか
未だいわれてたし

489 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/23(火) 23:55:10 ID:D+nTr3ke0
>>481
釣りだろうとは思うけど、僻みで言ってるんじゃないよ　成功報酬なんだから
赤字なら減額しろっていってるだ　もちろん儲かったらいくら給料高くても
いいと思っているよ

495 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/24(水) 00:01:03 ID:WYjqB73w0
>>489
別に役員報酬は成功報酬じゃないよ。

>>491
変な会社とか別にどーでもいいじゃん。
論点にあらず

512 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/24(水) 00:08:16 ID:BgN2hYlx0
>>495
十分に値する変さだよｗ

かつての東京西部地区が
中島飛行機の一大生産地だったこともあって
それを引きついだ、スバルとかプリンスも
いろんな土地や設備とかいった財産を引き継いだ訳だで

日産が実質吸収合併でプリンスの財産を引き継いで
日産がルノー売却でそういった資産も
大半が売却されるに至る

帳簿とか登記簿とかの資産の流れを
大局的に見れるのが可能なら
きっと面白いものが見れるだろうね
でも絶対に捕まらないんだな、コノ手の方々はｗ

519 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/24(水) 00:11:29 ID:WYjqB73w0
>>512
会社の資産なら売っても別にいいじゃん。
問題は何なの？

532 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/24(水) 00:16:49 ID:XBdxhUAK0
>>519
売ったお金が研究開発費とか
工場の設備投資に回らず
ルノーや役員報酬になったから、
言わば死んだ金になった

539 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/24(水) 00:20:03 ID:WYjqB73w0
>>532
え？資産を売った金が報酬になったの？
あんなに利益でてたのに？

557 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/24(水) 00:26:54 ID:XBdxhUAK0
>>539
売ったお金でハイブリッドの開発すればよかったのにね
そうすれば今頃三つ巴の販売合戦になっていたはずなのに

562 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/24(水) 00:29:17 ID:WYjqB73w0
>>557
あの当時の日産って負債多すぎて財務改善が課題だったんだよ。
そんな余裕資金ないよ。
それにハイブリッドなんて粗利が薄いので、
日産ごとき技術がなくなった会社がやっても無駄だと思う。

577 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/24(水) 00:34:06 ID:XBdxhUAK0
>>562
確かに今の日産では技術みたいないわな

572 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/24(水) 00:33:14 ID:69u69mbP0
>>562
全くその通り
だからゴーンは無能ではないよ

だけど財務改善を進めながら技術開発も進めるという
一見すると相反するが完全復活するためには
必要な企業経営をできなかった

なので無能ではないが一流ではない
あと3年くらい前に経営者が変わってたら日産も幸せになれたんだろうけどね
ゴーンは長く経営者の地位にいすぎた

582 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/24(水) 00:37:21 ID:WYjqB73w0
>>572
そだね。俺も一流ではないと思うよ。
日産はエコとか捨てて、こじんまりと車つくったほうがいいと思う。
ＺとかＧＴＲは残してるんだしね。

595 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/24(水) 00:44:08 ID:W7XMiuOf0
>>582
個人的なことだが、俺は初代プリメーラのマニュアル車に10年
乗っていた。
当時の対抗車だったコロナより10万円以上高かったが、
本当に良い車だった。

ゴーンには作れないと思う。

608 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/24(水) 00:49:31 ID:XBdxhUAK0
>>595
俺は４代目と５代目のシルビアに乗っていたんだけどスタイルも
かっこ良かったしエンジンも頑丈だった　もうあの頃には戻れない
さよなら日産

615 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/24(水) 00:53:55 ID:W7XMiuOf0
>>608
S13だったかな？
プリメーラと同じSR20エンジンだったね。
プリメーラがFFでシルビアがFRだった。
技術の日産の時代は良かったよな。無念でならない。

627 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/24(水) 00:58:51 ID:DocDJnhnO
>>608>>615あのＤＯＨＣエンジンは初めてまともに
日産が取り組んだんだよね。プリンススカイラインから長い時間が経過したけど。





568 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 00:32:16 ID:V2plKInD0
ゴーンをほめたたえこと自体が、日本のマスコミが全く取材能力がないことの証明だよ。
もともと日産自動車は、土地持ちが趣味で車を作っていると揶揄されていたところだから、
リストラして、工場を売れば黒字になるに決まってるんだよ。

580 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/24(水) 00:35:24 ID:Z+bUywGw0
>>568
そしてマスコミを鵜呑みにすること自体が、日本国民の多くが判断能力のない証明

586 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/24(水) 00:38:32 ID:DocDJnhnO
>>568
日産はロイヤルを作った頃は土地も財産もいっぱいあったし、
皇室とも関係していたから金持ちの道楽みたいな会社だったから
本社社員｢工場じゃない人ね｣は結構おしゃれだったんだよね。
いいか悪いかは別にして。

589 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/24(水) 00:40:21 ID:BgN2hYlx0
>>568
そうなんだよね
土地持ちが趣味で放送やってるとかもあるけど
それらの資産がどこからやってきたものかとちょっと調べてみたりすると
関連性が直ぐに分かるインターネットってのは便利だ
ああそういう風になってんだって事がよくある

596 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/24(水) 00:45:04 ID:DocDJnhnO
>>568日本人はマスコミや教育やその国民性からなのか、
自分で判断する際の情報や考えを本質をつかむ能力がまだ未熟なんだろうな。
当時の日産は倒産寸前だったが、リストラで解決できる問題じゃなかったわけだし。





606 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 00:49:02 ID:4+EEpHgW0
しかしゴーンも今じゃクソだが
確かゴーン以前の経営陣は更に最悪だったんだよな
大阪府みたいなものだ

610 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 00:50:11 ID:Dhdt5byK0
>>606
経営陣もだけど、
組合幹部は赤い貴族って言われたほど、
凄かったらしいね



681 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/24(水) 01:21:18 ID:p86I4mV20
ゴーンｗ

いきなり値切り

カンペとかJFEが逃げる

工場閉鎖
町が無くなる
従業員恨み節
日産車を買わなくなる


２．４兆円の借金は返す
しかし２兆円残っていますｗ



736 名前：コアセルペート ◆11YHIPHm4M [] 投稿日：2009/06/24(水) 01:44:59 ID:jrzdZwvB0 ?2BP(34)
米政府、日産に１５００億円融資へ　環境車開発支援
http://www.asahi.com/business/update/0624/TKY200906230460.html

742 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 01:49:13 ID:Pnl87F7j0
>>736
ハイブリッドにはビタ一文出さねえ
という強い意志が感じられます

743 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/24(水) 01:51:41 ID:BgN2hYlx0
>>736
あー日本政府も救済するのフラグ立ってんじゃん
これは先さきにと日産に公的資金注入されるな

744 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 01:53:05 ID:c+B3ku4a0
>>736
ほっといたら日産は潰れたなんてのは幻想にすぎないってことだ。
ま、普通の脳細胞もってたらわかりそうなことだが。

763 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/24(水) 02:06:23 ID:Ez+4hVDH0
>>736 　何これ？　　　　　
ニッサンって北米工場は一応あったっけ。
ニッサンは米国市場に株式上場してた？　
トヨタ、ホンダは工場持ってるだけでなく、米国で上場してたと思う。


しかし、リンク先
＞米最大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）も１００億ドル超を申請したが、今回は見送られた。
って。
完全に見切られてるね。どうせ役員の巨額報酬とプラベートジェット代に使うんだろうって。


768 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/24(水) 02:08:02 ID:BgN2hYlx0
>>736
こういうのはつまり借金する信用力だけあって
各国政府に顔が異様に効くってだけだろ
中東アラブに武器売ってるような武器ブローカーなんかと変わらんな
そのまま世界第三位か４位の兵器輸出国フランス軍産の
下請けとして生きるのがいいのかもね




187 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/23(火) 18:41:07 ID:IfWPT++90
ゴーンは首切りして余った工場の土地を売って
見かけの数字を維持してきた

もう売る土地がない。

そろそろ尻まくって逃げる頃だ

958 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/24(水) 10:39:13 ID:YXdrAyui0
>>187
> ゴーンは首切りして余った工場の土地を売って
> 見かけの数字を維持してきた
>
> もう売る土地がない。
>
> そろそろ尻まくって逃げる頃だ

その通りだね。
杉並区桃井と武蔵村山の工場を売った利益で
何とか息ついていたのが実態だったはず。

あそこ、元々は日産ではなくて、プリンス自動車だからな。
プリンスは労組が社会党系だったから、
社会党委員長はずっと
プリンス自動車の車に乗っていたね。




【自動車】株主が激怒！！　日産ゴーン報酬「高すぎる」 ［09/06/23］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245808318/




2 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/06/24(水) 10:54:33 ID:+lKycVAo
ブサイクな車ばっか作るからだ



5 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/06/24(水) 10:57:12 ID:pLXMlAKQ
本性現してきたなｗｗ
あやつらは狩猟民族だぞｗｗ

そもそも日産の奇跡の回復は奇跡でもなんでもなく
資産（技術含む）切り売りしてきた帳簿操作の賜物だ
売るもの無くなったとたんの凋落振りは
目に見張るものがあるぞｗｗｗ




22 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 11:07:30 ID:V7k6L3KW
>>1
日産って極端な会社だよなぁ・・・

かつては労働組合に会社を好き放題に蹂躙されて
会社がいよいよ傾いて
経営陣が土下座してゴーン社長を招聘して
会社に寄生する金喰い虫たちを完膚無きまでに粛正して
帳簿的にはなんとかトントンになったと思ったら
今度は経営陣が金喰い虫になったか・・・




78 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/06/24(水) 12:11:38 ID:QoTGwN2a
まぁ、役員総数がトヨタの1/4以下なのに、役員報酬が、
個人はおろか総額ですらトヨタ以上って凄い会社だからなぁw
まさに、役員に貢ぐための会社ww

まぁ、トヨタが会社規模の割に貰わなすぎって話もある。
あの規模になっても旧来の日本型経営で従業員を家族として見てるかららしいね。

今回の不況でもトヨタが一番労働者に優しい対応してたのに、
これだけアンチが沸くのが不思議でたまらん。

80 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/06/24(水) 12:13:48 ID:oRiHzL0R
>>78
加藤の乱ｗ

89 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 12:24:02 ID:zddilE5V
>>78
その代わり下請けを搾り上げてるだろ












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