-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 18:49 No.87540
POWERED BY HORONDA乙
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 18:53 No.87541
ホンダはまあ、F1のパワーユニットに注力していて、それが上手くいけば見てるこっちはギリギリ許せるんだけど国内のドライバーはそうは言えないだろうからなー
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 18:54 No.87543
コラ!ホンダ!
頑張れよ!
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 18:58 No.87545
ホンダ完走1台て
さすがに酷すぎる
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 18:59 No.87546
NSXのドライバーが可哀想だよ
全くレースにならないんだもの
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 19:03 No.87547
今年のGT500の規定では、
MRハイブリットは合法なんだね。
GTの公式に書いてあった。
ホンダが無理を言ったのかと思ってた。
ホンダの開発者も、開幕前から
「ハイブリットが不利な点はあっても、有利な点は殆ど無い」ってコメントも衝撃だった。
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 19:09 No.87548
ホンダの実力ってこんなもんだよ
自社より大きい規模のワークスが参戦してるカテじゃ負けてばかりじゃん
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 19:13 No.87549
500がだめな分、300が面白かったわ
500同士のバトルってどのくらいあったかな?
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 19:16 No.87550
いやさ、ホンダが駄々こねて遅かったり速かったりするのは前から有ったけどコレは....w
いや〜分かるよ、大変だよねわかるよ、MOTOもやってWTCC、Indycar、GT500、300のCRZ、スーパーフォーミュラ、来年からF1も始まる
でもさ箱車レース?GTレースって販売台数に直結するじゃん...そこん所考えねぇと新型売れなくなるぞほんと....んまぁ俺は買えないんだけどさww
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 19:16 No.87551
Taki Inoue @takiinoue 29分
スーパーGTにGT500とGT300とは別に新しくNSXクラスができた事を全く知らなかった(汗)!
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 19:20 No.87552
※7
お前がアンチなのはわかったw
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 19:32 No.87554
※6
レギュをねじ曲げたって言うのが正しいのかな
ホンダは自業自得ですわ
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 19:43 No.87557
※4
完走扱いなだけで実質ウィダーもリタイヤでしょ
遅いだけじゃなくて完走も出来んってのは深刻過ぎる
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 19:44 No.87558
国産スポーツの代表としてGT-Rと肩を並べる存在だったNSXがレースに復帰したっていうのに
当のホンダがその重要性を解っているのかと不安になる
F1だけ頑張ってもモータースポーツのホンダは復活しない
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 19:55 No.87559
共通モノコックを無理やりえぐっての使用、、ハイブリッドシステムでの70kg増、ハイブリッドシステムの低〜中回転領域での使用制限、こんな課題山積だったら流石に初年度は温かい目で見てあげた方がいいでしょ(マシンがどうこうっていう問題じゃないけど)
でも、コーナリング重視なのは変わんないけど、ダウンフォース稼ぎに来てる今のガワを見ると方向性定まってんのか?と不安にはなる
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 19:56 No.87560
NSXのイメージダウンにならない・・・?
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 19:59 No.87561
GAINERとウィダーが絡んでミクがオーバーテイクした際の由良さんと木下さんの解説
由良「これはねウィダーが遅すぎるんですよ!今のウィダーはGT400くらいの速さしかないから・・・これがGT500だったらきれいに抜けるんですけどね」
木下「もっとこうスパッッッッとね」
これがGT500だったら・・・
これがGT500だったら・・・
これがGT500だったら・・・
もうNSXはGT500として見られてないのね
今まで速すぎる300(アストンとかBRZ)的意味のGT400はいたけど遅すぎる500でのGT400ってのは初登場だな!
以後も由良さんの解説はフルスロットル
ナカジマレーシングがストップした際には
由良「あの~、ハッキリ言って完成度低いですね!!!遅いならまだしも完走できないのがこれだけいるとね~・・・」
↓
結果ウィダー以外NSX all DNF
・・・ちなみに俺はホンダファン
こんなに遅くてもやっぱりホンダが好きだし心から応援してるよ
ただ本当にくやしいんだよ
マジでホンダ復権頼みます、ずっと応援し続けます
こういう厳しい時だからこそファンが声を上げて応援しないとね!
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 20:00 No.87562
GT400言うなw
しかしヤバいなぁ…。
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 20:12 No.87564
>>12
DTMでは違反かもしれないけど、
今年のGT500規定では許されてるらしい。
レクサスと日産はFRのマシンを作ったけど、
MRハイブリットっていう選択肢もあったらしい。
FRのシャシーでMRの速いマシンを作れるとは
思わなかったんだろ。
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 20:16 No.87566
※14
開発拠点がアメリカの時点でお察し。てか、アキュラブランドなんて小細工をし始めた時点で、ホンダは信念より儲けを重視する企業に成り下がってしまった。
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 20:18 No.87567
ビルドハイムのドヤ顔ブレーキング受けたw
てか渋滞酷過ぎ・・・
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 20:21 No.87569
70kgってシーズン後半のWHぐらいしか無いんだから
ラップで2秒3秒遅いのは性能調整のせいじゃないよなぁ
レギュの基本コンセプトから外れたの走らすんだから
性能調整が良くてイーブンで多少厳しくなるのは当然でしょうが。
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 20:23 No.87570
>>20
利益を追求しない企業なんて存在するのか?
少なくともホンダみたいな大企業は、
社員に安定して給料を渡さないといけないからな。
社員だけでも相当な人数なのに、
土地代とか電気代とか重なったら、
思い切ったことは出来ないだろ。
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 20:26 No.87571
GT300クラスの国立音ノ木坂学院NACポルシェwith DRって
なんだこれ?学校法人がスポンサーなの?と思ってググったら
アニメで痛車だった、、、
しかし、プロだから割り切ってるだろうが昨今のドライバーも大変だな
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 20:30 No.87572
※17は恐ろしいくらい模範的な信者だなww
ホントその通り!こんな時にこそ声出さんどね!!悔しいのはファンだけでなく開発者も同じだろうし長い目で見よう!!
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 20:37 No.87573
※17はホントに良い事言ってる!模範的なホンダ信者だ!俺憧れちゃうよ
その通り!悔しいのはファンだけでなく開発者も同じだろうし長い目で応援して勝ってもらおう!!
NSXの看板引っさげてんだ!このままおめおめ下がってる訳無いだろうし!
そしてNSXが上手く行ってBMWがi8ベースのミッドシップハイブリッドでGT500参戦なんてならねぇかな....www
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 20:39 No.87574
※17はホントに良い事言ってる!模範的なホンダ信者だ!俺憧れちゃうよ
その通り!悔しいのはファンだけでなく開発者も同じだろうよ!長い目で応援して勝ってもらおう!!
NSXの看板引っさげてんだ!このままおめおめ下がってる訳無いだろうし!
そしてNSXが上手く行ってBMWがi8ベースのミッドシップハイブリッドでGT500参戦なんてならねぇかな....www
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 20:45 No.87575
何故ホンダアンチが湧いているんだ?
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 20:55 No.87579
ホンダはマジで一からやり直してこい
こんな惨憺たる状態でレースでんな。見てて悲しくなるわ
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 20:55 No.87580
NSXが遅すぎて信頼性もなくてレースがつまらないのだから仕方ないね
ハイブリッドのシステムは去年からCR-Zでテストしてたんじゃなかったの?
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 20:55 No.87581
アンチはどこのアンチでもコメントが共通して気持ち悪いな
しかしホンダどうすんのこれ・・・
完走すら出来ないとかSF以上の惨事・・・
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 20:58 No.87582
ホンダ「2016年、F1を撤退します」
いやあああああああああ
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 20:59 No.87583
※23
利益追求を否定しているわけじゃない。「ホンダ」の名前よりも、ブランド志向の強い人に買ってもらうことを重視する姿勢が誤りだと言っている。ホンダはトヨタとは違う。ホンダの高級車を買う人の多くはレース等で活躍する「ホンダ」のファンであって、そもそもブランド志向の強い人はメルセデスやレクサス等を選ぶ人が多数だろう。他のメーカーとは違うホンダらしさ、信念を大切にすることが長期的に見るとホンダの利益になるんじゃないか?まぁ、1人のファンの個人的な意見にすぎないけど。
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 21:03 No.87584
そもそもホンダってMR、他2メーカーと同じくらいのエンジンパワー+HVだから70kgハンデなんでしょ?普通に考えたら不利になる要素なくないか?HVの制限だってたかが知れてるんじゃないの?
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 21:08 No.87586
※24
PACIFIC NACは実際学校法人がスポンサーっすよ
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 21:30 No.87589
※19
あのね?わざとなのか本物の無知なのか知らんけどさ、MRが許されてるのは結果論でしかないよ?
市販予定の新NSXがMRハイブリッド(以下HV)、加えてホンダにそれ以外のスポーツモデルが皆無(アキュラにはあるかもしれないが、日本にアキュラブランドが正規導入されていないのでレクサスみたいなアキュラ名義参戦をする意味が無い)、さらにNSXの市販が決定した今、存在意義皆無であるHSVで参戦してもGTの概念(見た目だけだろうが市販車ベース)上意味が無いのでFR限定であるところを特別に許しただけ
「元々認められているからホンダはNSX-GTをMRHVで作った。他2社は別の方式を取った」わけじゃない
「ホンダとSGTの利益(NSXのブランドにあやかるため。NSXを認めずホンダが撤退する、継続してもHSV続行とかいう意味の無いことをしないために)のために、本来FRでしか許されないところを特別にホンダのみMRHVでの参戦を認めた」というのが正解
HVに有利なところが無いという発言は、アシスト量制限が厳しく7500rpm以下の回転数では使えないのでほとんどアシストになってない、ハイブリッドシステム自体に当然ながら重量が存在するうえ、HVのメリット軽減のためにそれに加えさらにウエイトハンデが科せられ、他の2社がバラストで微調整する重量配分や重心に関してかなり不利、等々で利点以上の不利益をもたらすからだよ(というかむしろデメリットしかない)
このあたりは2009年のF1と基本は一緒(KERSは重すぎてパワーアシスト分のメリットを重量配分、重心悪化による1周のタイム増加のデメリットが帳消しにしてあまりあったので、載せない方が速かった。)
これも他の2社からしてみればホンダは自分の都合でレギュレーション曲げてるんだから、MRはともかくHVで独自メリットを得ることは許さんぞってことでこんなデメリットだらけになってる
MRだけにしておけばいいのに、市販版のアピールの為にさらに無理してHV載せたんだからここは完全に自業自得だが
しかしながら、このまま遅すぎるのもつまらないから、重量ハンデくらい取っ払ってやってほしい(それでも今日の惨状見る限り他より遅そうだが)
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 21:43 No.87592
※36
すごくがんばって最後まで読んだけど、※19のどこに噛み付きたいのかわからない。
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 21:49 No.87593
※36
なるほど。しかしそういうことなら悪いけどルールがカチコチ過ぎるわ。LMP1みたいに全出力エネルギーベースでだいたい同じになるようにしてあとはいろんな方式、まあ内燃機関まで色んな方式を認めるのはムリにしても、回生方式や比率は自由にできるようにすりゃ技術的にもっと面白くなるのに。
何か新しい技術チャレンジがなきゃやってても意味が薄いって姿勢はホンダらしいわ。
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 21:55 No.87594
※38
それならFIA-GT版NSXでGT300で出ればいいんじゃない?
そのための300なんだから
GT500はアコードかなんかで出れば良かったのよ
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 21:57 No.87595
※37
アンカみりゃ分かるが※19=※6、流れは※6→※12→※19→※36やで
つまり※6(=※19)への※36の反論や
そう見れば特にどこに噛みついてるのかわからんってこともないやろ
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 21:57 No.87596
コメント見てると、なんだかんだでホンダは愛されてるんだなって思った(笑)
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 21:58 No.87597
SuperGTでは開発競争こそ行われてるけど、競技的には公平性を重視したNASCARに近い感じだろうと思う。
そこに必要以上に技術的なチャレンジを求めるのはお門違いな気がしてならない。
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 21:59 No.87598
※37
いやだからGT500でMRが許可されたのはホンダがワガママ言ってねじ曲げたからってことだろ
※36の言ってることは何も間違えていない
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 22:20 No.87601
※41
そらそうよ
まあホンダっていうよりNSXという名前が帰ってきたことに喜び、こんなに遅いことに悲しむ人が多いと思うが
ホンダじゃないけどスープラが消えた時は結構悲しかったし、2008年にGT500にGT-Rが帰ってきたときは嬉しかったわ(300では国産唯一のGT3とはいえ、煽りを受けてZが消えたのは逆に悲しくもあるのだが)
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 22:22 No.87602
ホンダのHV規制緩和とか無いのかね?流石に遅すぎる(汗)
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 22:26 No.87604
※24
これが普通のSGTファンの反応だろうなぁ。
ラブライブ!というアイドル系アニメなのよ。
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 23:01 No.87606
※38
それやったら開発競争のチキンレースになるからNASCARみたいに技術競争抑えてより
誰が勝つか分からないレースにしようってコンセプトが新DTMだったり09規定以降のGT500だったりするわけ
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 23:03 No.87607
※9、15、17
ホンダは初代NSXの時から、一人ミッドシップだったからなあ。ミッドシップハンデを何kgにするかとか揉めたし、チ ョンマゲつけるために限定車出したり(この作戦は他陣営もやってたけど)いろいろあったよね。HSVは発売すらしてないし。
新NSXも、発売前のモデル名を使い、共通モノコックを無理くりMRにし、モーターも載せてと無茶苦茶だw今は自滅してるからいいけど、速くなってきたらまた揉めそう。そういやアウディはR8売ってるけど、それでDTM参戦とか言い出さなかったのかな?
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 23:06 No.87608
そっか一貴はWECだったか
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 23:08 No.87609
元々FRベースを無理やりMRにし、更にスーパーフォミュラーでも糞なNREなのにHVというお荷物、勝てる気がしないw
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 23:21 No.87610
※40,43
無理やりねじこんだかどうかはともかく、※19はレクサス、ニッサンもレギュレーション上は
MRハイブリッドは可能(100%やらないにしても)としか言ってないじゃん?
何も対立してないのに、どういうわけか※36が急に怒り出したように見えた。
なんかもうよくわかんねえわ
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 23:21 No.87611
走る銅鐸
それがニューNSX
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 23:42 No.87614
マッハGО (涙)・・・・・・。
-
名前: 投稿日:2014/05/04(日) 23:48 No.87616
プログラムについてたスタンプラリーがなかなか鬼畜で疲れました。。。
-
名前: 投稿日:2014/05/05(月) 00:20 No.87619
レース観てないから詳しいことは分からんけどリザルト見て最初に思ったのが「nsx?ん?何やってんの?レースになってないじゃん」
7500rpm以上でしかHV使えないとか何のためのHVか分からんなw
低回転でこそ本領発揮するのにモーターの苦手な高回転での使用しか出来ないなら使う意味無いね
-
名前: 投稿日:2014/05/05(月) 00:42 No.87621
FR持ってないホンダにFRででろってのが無茶な話だし厳粛にしたいなら
参戦認めなきゃいいだけなんだよ。
いつもGT側がメーカーに折れて特例だのJAF車両だのってレギュレーションを
歪めるからおかしくなる。
-
名前: 投稿日:2014/05/05(月) 00:42 No.87622
GT300のプリウスのスピンは、
やらかした~と声が出てしまった。
暫定表彰式はドライバー同士険悪な雰囲気かなと思ったけど
そうでもなくて安心した。
目は合わせていなかったみたいだけど・・・
-
名前: 投稿日:2014/05/05(月) 00:47 No.87623
※48
ベンツはCクラス、SLSでBMWはM4とZ4、アウディはRS5とR8でDTMとGT3で車両を分けてるからな
DTMはスーパーカーが車両ベースじゃないわけだし
-
名前: 投稿日:2014/05/05(月) 01:00 No.87626
本田がFRスポーツだせば解決するだろ
-
名前: 投稿日:2014/05/05(月) 01:03 No.87627
初戦の岡山ではある程度走れていたのだから,
2戦目のNSXの走っては止まり走っては止まりの繰り返し見ていると,
熱がこもってECUがセーブモードかダウンしているんじゃないかと・・・
今のホンダはターボエンジンの制御が苦手なんかな・・・
-
名前: 投稿日:2014/05/05(月) 01:06 No.87628
S2000「待たせたな」
-
名前: 投稿日:2014/05/05(月) 01:49 No.87636
予選では沈んでたけど本戦だとSLS強いね
今更だが今シーズンも武士走ってるんだな
-
名前: 投稿日:2014/05/05(月) 02:03 No.87641
※14
肩を並べる?
現役時のヒエラルキーは明らかにNSX>GT-Rだったでしょ
R35は完全に世代の違う車だし
今やGT400・・・
-
名前: 投稿日:2014/05/05(月) 02:14 No.87642
※33
ブランディングについて考えたことがある?ホンダブランドで売れる車の価格には限界があるから
NSXにしてもモデルライフを通じてターゲットであるポルシェやフェラーリが何度もFMCしていく中で、
何度かのマイナーチェンジとビッグマイナーチェンジ(NA1→NA2)を一度やるのが限界だったわけ。
他のメーカーでもトヨタブランドやVWブランドの車を1000万で売るのは困難だが、LexusやAudiなら
一定の需要が見込めるわけ。もっとも、Acuraはプレミアムカーの中では明らかに同セグメントの
BMWやLexusに対して安価でありながら販売台数も少ないのでAcuraにしてもプレミアムブランドとして
ライバルと対等とは言い難いね。ホンダグループの頂点には違いないけど
-
名前: 投稿日:2014/05/05(月) 02:36 No.87647
富士糞尿GPの実績があるヨタ信者がここぞとばかりにンダを叩いてるよwww
-
名前: 投稿日:2014/05/05(月) 02:50 No.87649
別にFRが無いからってNSXにしなきゃならんわけないわな
GT-RだってFRなんだし
アコードでも良いわけよ
いっそ売れ筋のオデッセイにしとけ
NSXはGT3造って勝負した方がマシwww
-
名前: 投稿日:2014/05/05(月) 03:11 No.87650
※65
いちいち敵を作らないと気が済まないなんて君は哀れな奴だね
今のホンダの惨状を見ていると何か言いたくなるのは正直ファンの方だと思うよ
※66
正直HSV-010がありなら何でもありな気がするけどね
ピュアスポーツカーであってもレーシングカーとは完全に別な乗り物だから。
AudiA5やVectraだって市販車はFWDだけどDTM車両はRWDだし
LexusもGT-Rも市販車とはメカ的な共通点無いんだからホンダもNSX風の見た目の
非HVのFRで構わんよね
-
名前: 投稿日:2014/05/05(月) 05:14 No.87655
インパル勝ったのが嬉しい
かなり楽しめたレースだった
-
名前: 投稿日:2014/05/05(月) 07:48 No.87664
NSX、遅いのはもうしょうがないけどロクに完走もできないのは…GT400にも至っていないとしか言えない
信頼性は
レクサス≧GT-R>>>(完走の壁)>>>NSXコンセプト
-
名前: 投稿日:2014/05/05(月) 07:56 No.87666
※57
言いたいのはCR-Zじゃない?
プリウスとマクラーレンは表彰台上れてないよ(あれはオーナーが締めすぎだと思う)
-
名前: 投稿日:2014/05/05(月) 09:26 No.87669
NSX GTについては、11チャンネルのニコ生でドリキンいわく「富士SPエンジン、失敗しちゃった」ようで…。
ぅぅぅぅぅぅぅわぁぁぁっ!
日産系を応援してるが、富士のホンダは残念だったな。
-
名前: 投稿日:2014/05/05(月) 09:28 No.87671
※17
昔アストンマーチンDBR9という車がGT500に参戦していてだな・・・
レギュの都合でGT400どころか、GT250くらいしかなかった(300にも抜かれてた)
ものすごい低い特徴的なエンジン音で今でも鮮明に覚えてる
-
名前: 投稿日:2014/05/05(月) 09:48 No.87673
HVってフロントミッドシップには置けないの?横から見れば重量バランスが悪いことが目に見えて分かる
-
名前: 投稿日:2014/05/05(月) 09:48 No.87674
正直HSVで参戦しはじめた時点でおかしくなってたような気がしなくもない
-
名前: 投稿日:2014/05/05(月) 11:23 No.87682
※38
NREが3社の市販ガソリンエンジン熱効率向上の為に役立つ予定なんだけどね。
GT500NSXやGT300CR-Zに搭載しているHVはザイテック製のポン付で、
システム構成やSPEC見ても技術的に目新しい事はなにもない。
市販版NSXやRLに搭載予定の3モーターHVの方が余程技術的チャレンジしてる。
ホンダのレーシングHVはただ記号性がほしいがためにやってるのが透けて見えてるから
残念なんだよねえ。
-
名前: 投稿日:2014/05/05(月) 11:41 No.87685
国内販売してないけどアコードクーペとか丁度いい車格の車があるのに
-
名前: 投稿日:2014/05/05(月) 13:06 No.87703
※64
ホンダの場合は「ホンダ」名義でのブランディングで十分だと思うんだけど、北米では違うの?レース活動やその他の広報活動もほとんどホンダ名義だし、あえてアキュラを維持するメリットがよく分からない。せめてフラッグシップであるNSXだけはホンダブランドで売り出してほしかった。
-
名前: 投稿日:2014/05/05(月) 13:14 No.87704
ここのサイトって、ホンダ内部の人も結構見てるんかな?複雑な気分だろうな・・・。
-
名前: 投稿日:2014/05/05(月) 15:05 No.87723
※17に惚れた
-
名前: 投稿日:2014/05/05(月) 21:01 No.87775
てかさ、
テレビで映ってたか分からないけど、NSXタイヤがタレてたにしてもストレートで300のプリウスに抜き返されそうになってたの見て悲しくなったわ・・・
-
名前: 投稿日:2014/05/06(火) 01:58 No.87826
NSXはただのスポーツカーじゃない。国産初のスーパーカーであり、戦後復興を果たし世界有数の自動車大国となった日本の象徴であり、なによりF1黄金期のホンダ、アイルトン・セナの象徴でもある。なのにこのザマは何だ・・・。
-
名前: 投稿日:2014/05/06(火) 10:15 No.87860
※24 ※46
この何となく不自然な会話から漂う自演の匂い
名無しになった夏目まあとの予感がする
-
名前: 投稿日:2014/05/06(火) 10:52 No.87867
本山1ポイントって。。
もう完全に終わってるんだなぁ
-
名前: 投稿日:2014/05/06(火) 22:50 No.87984
※83
予選2位取ったの考えると、逆にまだ終わってないのかと思った。
寿一と道上の現状と比べるとすごいと思う。性格面は好きではないけど
-
名前: 投稿日:2014/05/08(木) 16:21 No.88300
全盛期の本山さんがF1で走ったらどうなったんだろな?
-
名前: 投稿日:2014/05/28(水) 22:50 No.92693
ミクの話してるのが管理人だけでワロタ