アビスパ福岡が金明輝新監督の就任会見を開催 「これからの言動で信頼を少しずつ取り戻していきたい」
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ Part16880
https://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1734313324
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535 U-名無しさん 2024/12/16(月) 14:05:51 ID:zfTLqv/K0
きたあああああ
536 U-名無しさん 2024/12/16(月) 14:06:20 ID:nTWX3vcvM
シャッター音で聞こえないw
始まりました。#金明輝 新監督
— 西スポWEB OTTO! アビスパ福岡取材班 (@nishispo_avispa) December 16, 2024
#avispa #アビスパ福岡 #Jリーグ #西スポWEBOTTO pic.twitter.com/MWF94zn5Ic
541 U-名無しさん 2024/12/16(月) 14:07:35 ID:zfTLqv/K0
これわざわざ配信するいみある？
鋭い質問絶対ないだろ
573 U-名無しさん 2024/12/16(月) 14:33:37 ID:/7nSsBeJ0
ミョンヒの会見を倍速で追っかけ再生したけど、今のところ予定調和の範囲内って感じ
あとミョンヒが反省しててパワハラ繰り返させない事を強調してたけど、鳥栖時代の被害者の事をどう考えてるかについてメディア側も今のところ触れてないのダメだと思う
576 U-名無しさん 2024/12/16(月) 14:36:24 ID:npsxxPqO0
代表質問終わり、ここから本番
579 U-名無しさん 2024/12/16(月) 14:38:03 ID:o5dOymoW0
番記者が切り込んだ
580 U-名無しさん 2024/12/16(月) 14:38:07 ID:PsKtDVAQM
リストアップした他の名前は出せんやろうしなあ
592 U-名無しさん 2024/12/16(月) 14:46:35 ID:CVzCD/ps0
おっいい質問きたぞ
んで被害者に結局謝罪してねえのかよ
やべえだろ
記者「当時の被害者に、たとえば直接謝罪をされるとか、何か具体的な対応はされたのでしょうか？」
金監督「基本的に匿名なので、個人が話したか、第三者が話したかは僕自身もわからないので、匿名性があるので、そこを追求することもできず、個人には対応しかねる状況でした」
記者「匿名性があるということですが、言い方はあれですが、ご本人ならお分かりになるのでは？」
会長「すいません、釈明会見ではないので。クラブとしてどう認識しているかというと、当時過ちをおかしてしまった際に、クラブを通じて謝罪をしております」
金監督「基本的に匿名なので、個人が話したか、第三者が話したかは僕自身もわからないので、匿名性があるので、そこを追求することもできず、個人には対応しかねる状況でした」
記者「匿名性があるということですが、言い方はあれですが、ご本人ならお分かりになるのでは？」
会長「すいません、釈明会見ではないので。クラブとしてどう認識しているかというと、当時過ちをおかしてしまった際に、クラブを通じて謝罪をしております」
625 U-名無しさん 2024/12/16(月) 15:04:23 ID:INUUfQvy0
>>592
内部通報の後に通報者に謝罪と称して接近するのって、どういう制度になってるのか知らないけど憚られる可能性あるんじゃ無いか?
637 U-名無しさん 2024/12/16(月) 15:06:34 ID:CVzCD/ps0
>>625
それは理屈としてはいいよ
就任コメントで触れなかったのはどういうロジックなのって話
キジェですらやってんのに
602 U-名無しさん 2024/12/16(月) 14:53:38 ID:fa57LWnr0
質問無くなるまで会見続けるのかな
627 U-名無しさん 2024/12/16(月) 15:05:01 ID:7FhS1n6ua
匿名告発なので誰に対して謝れば良いのか分からんので対応は難しい、
という答えにいや（パワハラをした）本人なら誰か分かるだろ？的なこと言われてて
会長が釈明会見じゃないんで…あと当時クラブとして謝罪はしてる、って割り込んでくる流れだったよ
ここちょっと緊張感あってワロタわ
631 U-名無しさん 2024/12/16(月) 15:06:04 ID:3Ht62j8i0
>>627
釈明会見以外の何者でもないだろｗ
635 U-名無しさん 2024/12/16(月) 15:06:31 ID:EpDyQ7JE0
>>627
繰り返す人の回答に聞こえるけど果たして
638 U-名無しさん 2024/12/16(月) 15:07:37 ID:HkdKYQ/cd
というか謝罪とかは本来鳥栖にいた時にやるべきものじゃないの？
643 U-名無しさん 2024/12/16(月) 15:08:10 ID:CVzCD/ps0
会長「リアルとネットの反応は違う！ネットはネガティブなのが目立つ！」
はあ？
記者「（世間の反響について）今回の件、ここまでの事態になるという想定はあったのでしょうか？」
会長「SNS上のことと、私自身が対面するファン・サポーターの方は、だいぶ反応が違います。どうしてもSNS上はネガティブなものが、今回の兼に限らずですが、大半を占めます。匿名性が高いツールだということもあると思います。私どもも受け止めるべき意見は真摯に受け止めます」
会長「SNS上のことと、私自身が対面するファン・サポーターの方は、だいぶ反応が違います。どうしてもSNS上はネガティブなものが、今回の兼に限らずですが、大半を占めます。匿名性が高いツールだということもあると思います。私どもも受け止めるべき意見は真摯に受け止めます」
651 U-名無しさん 2024/12/16(月) 15:10:40 ID:shWG6BIj0
>>643
どっちもネガティブなのに
647 U-名無しさん 2024/12/16(月) 15:09:41 ID:A761fEWI0
スポンサーが撤退して実害出てるのに草
649 U-名無しさん 2024/12/16(月) 15:10:13 ID:Z0RrpHMV0
サポから反対声明出てるだろ
オブリだから無視は別にいいけど
関連記事：
アビスパ福岡のサポーターグループが来季監督人事の報道について声明 「疑問を抱かざるを得ません」
https://blog.domesoccer.jp/archives/60230486.html
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675 U-名無しさん 2024/12/16(月) 15:16:46 ID:i3a/q4QR0
ミョンヒ本人も福岡フロントも事の重大さが分かっておらず何でこんなに叩かれるんだ？って感じか結局
696 U-名無しさん 2024/12/16(月) 15:21:25 ID:catQeocR0
まあ謝るべき相手にさえ謝れば（受け入れてもらえるかは別として）
謝罪を公の場でする必要はないからな
698 U-名無しさん 2024/12/16(月) 15:22:09 ID:CVzCD/ps0
>>696
被害者に直接謝罪してないんだが
703 U-名無しさん 2024/12/16(月) 15:23:35 ID:irq8Epw60
>>698
ケースにもよるけどパワハラ加害者が被害者に直接謝罪するのってまあまあの悪手だぞ
701 U-名無しさん 2024/12/16(月) 15:23:18 ID:DHQlNJUcM
こうなることは見えてたと思うんだが
福岡のフロントは何見てヨシ！したんだ
708 U-名無しさん 2024/12/16(月) 15:25:26 ID:JRtcS+zEH
で、再発防止策はあったのかい？
717 U-名無しさん 2024/12/16(月) 15:29:19 ID:7FhS1n6ua
まぁ匿名の告発者の犯人探ししてた人よりはマシだな
マシってだけだが
721 U-名無しさん 2024/12/16(月) 15:30:19 ID:ipHmDgNU0
監督じゃなくてもコーチとして現場復帰してる時点でもう許されたってことやん
記者会見要求するなら町田が雇った時に言わんと
フロント側の回答の歯切れが悪すぎて完全に大村さん（アパマン会長）案件ってわかっちゃったんだよね
ユースの子にも暴力振るった報告があったからパワハラじゃなくて児童虐待なんだけど
クラブどころかJFAもその意味を理解してないんだなっていう
なんか全然駄目そう。批判も一部の人が騒いでるだけみたいな受け取り方してるし、マジでスポンサー離れ起きてしまうのでは・・・
被害者からしたら謝罪されても許せないかもしれないけど、謝罪すらできてないのに「過去の間違い」とか言われても説得力ないよな
支援を継続するスポンサーにもネガティブイメージ及ぶと思うけどなあ
よくない人事だよ本当に…
外部監視も入れるってことだし、問題起こしたら即交代だろうな
S級持ってて監督経験のある塚原コーチをスライドしたのは、何かあれば交代だぞという役割だろう
質問が出てたけど、鳥栖時代の被害者については鳥栖フロントが対応するのが筋じゃない？
本人が電話掛けてきても怖いだけやん
この人の指導力の評価ってパワハラドーピング時代のでしょ
パワハラ抜きでも以前の効果が出せるってのはどこから導かれた論なんかね
チョウキジェがうまく行ったからとかか？
当時の鳥栖のコーチまでセットで呼んでおいてコーチ陣は意見の言えるスタッフですはなかなか
パワハラに甘い業界だなあ
責任は全部ライセンス再交付した協会に有りますってとこかな
会長はさすがにネットの反対意見を煽るような発言はどうかと
「通報の匿名性もあり、加害者と被害者という関係性もあるため、本人に会って直接謝罪するという事は叶いません。そのため、この場をお借りして被害者の皆様に改めて謝罪申し上げます。申し訳ありませんでした。」
本人に謝罪できてないんなら、今回でも町田コーチ就任のときでもよかったけど、せめてこのくらい言えよと。これすら言えないんじゃ人として話にならん。
本スレ721
町田が雇った時にも散々言われてるぞ
https://blog.domesoccer.jp/archives/60198175.html
https://blog.domesoccer.jp/archives/60199478.html
ゴール 福岡
アシスト 町田
被害者は置いてけぼり
パワハラはしましたが自分だけのせいにされるのは腹がたちます。
どうもすいませんでした。
サポーターからすればなんで最初から信頼できないような監督のチームを応援しなきゃって気持ちだろうな
キジェも表向きの言動だけなら紳士だったんだよ
透明性を高めるために生配信にしたけど大事な質問に対して「釈明会見ではない」と言われると透明性とは何だろうと感じてしまう
もしセレッソでこんなやつが監督になったら辞めるまで観戦は控えるわ。
明輝じゃなくてクラブの姿勢を問うてみたいのでは？
スタンス的にはフロントも明輝も「なんでそんなに騒いでるの？」って感じだったな。
会長はSNSは批判的だけど自分の周りは違うとか余計なこと言うし、明輝も何聞かれるかわかってるんだからもっとしっかり喋ってほしかったわ。
パワハラは加害者から被害者へ個別に謝罪は基本してはいけないよ
※3
被害者への謝罪がなかったのがなあ
開幕から連敗続きでさっくりクビ切られてくれたほうが良いんじゃないかとさえ思う
どうしたって爆弾抱えることになるわけなので
兵庫と福岡はパワハラに甘い？
まあ、ライセンス回復にヘッドコーチという段階を踏んだら、次は満を持して監督だわなあ
※23
ミョンヒは兵庫県出身という
恐怖で支配するというやり方は確かにあるし、場合によっては効果的な時もあるけど、それを封じられても金氏が有能かどうかは分からないのになんでアビスパは拘ったのかな?
※11
最低限、これくらいは早い段階で言っておいた方が良かったよね
監督就任後に「匿名性が…」と言っても謝罪出来なかった言い訳にしか聞こえないし、記者の鋭い指摘ははぐらかした形に見えてしまっている
貴方は「これからの言動で信頼を少しずつ取り戻せ」るかも知れないが、それによって被害者は癒されるとは限らない
だから真摯な謝罪が必要なのに
U18時代に隣でパワハラをみていたコーチをわざわざ呼んでるしなぁ
謝罪会見どころかまともに謝罪コメントすら出してないし本当に反省してないんだと思う
※16
パワハラって紳士とかそういう話とは完全に別軸だぞ
嫌いな選手が移籍してきてもチームが勝てばそれはそれとして喜べるけど
嫌いな監督だと勝っても心から喜べなくなるんだよなあ
スタッフに鳥栖時代の関係者入れてる時点で反省なんてしてないのわかりやすいよな
そこのルートは絶対に使わない、お目付け役として年上のベテランコーチに入ってもらうくらいしてたらクラブも本人もちゃんと考えてやってると思えるかもしれんけど
被害者へのコメントは？
禊は？
※11
そういうの気づける人が周りにいなかったのかな
ウチがこんな監督雇わなくて良かったって案件
応援してるクラブがパワハラ容認クラブとかマジで無理だわ
もうここまでやったんだからあとは結果を見るだけやん
福岡の人は純粋に楽しめなくて残念かもしれんが
※27
パワハラは単なる個人のストレス発散ってだけで
それとは関係なく監督としての能力は高いと評価してるのでは
子供相手に手を挙げて聴取に覚えてないって否定するやつがほんとに更生してるんか？
結果残せば絶賛されるんだろうな
※36
それじゃあ結果で見返せの人じゃん。こんなの最低レベルの話で、仮に全勝で優勝しても許されるべきじゃない。
キジェの時の対応普通に甘かったからな
前例がありゃウチもいけると思うのは当然だし、もうそういう流れになってる
悪質なパワハラしても結果オーライでいける文化を形成しつつある
※25
前科ってそういう事じゃね？
10がラインだとしたら、前科なきゃ10まで行けるけど前科もんは8までしか行けないし行っちゃダメ
それも罰だし、それでも大半の仕事はできるはず
それだとどうしても出来ないってんなら、その仕事は諦めるべきなんだよ
※17
誤魔化した点が存在したか否かについては明白にしました＝透明性
という解釈なんでしょうね。
楓ちゃんに世論を誘導してもらわないと！
※29※32
これきついしエグいよなあ
全てにおいて安易に考え過ぎてる起用
管理人さんが抽出したアビスパ本スレの中にある
“ 647 U-名無しさん 2024/12/16(月) 15:09:41 ID:A761fEWI0
スポンサーが撤退して実害出てるのに草
”
これマジなのか？
管理人さんも裏取り出来てたり公開されたてる情報なの？？
一挙手一投足を衆人環視されるような状況でまともなパフォーマンス発揮できるんかね。
下手すりゃちょっと険しい顔して大きい声を出しただけで誤解されそうなわけで、茨の道だろうなぁ。
※7
戦術家としては優れているとは思うけど、若手育成に関してはパワハラの面が大きかったように感じられるので育成はあんまりになりそうかな
松岡に擁護コメント出させてるのも印象よくない
S級持ちって余りまくってるんでしょ
もっとマシな人、たくさんいるはずだよねえ
※46
スポンサーが撤退してるかは知らないが、来季ユニフォームにDMMとふくやの名前はなかったな
まあふくやはスポンサー続けるはずだと思うしDMMはビットコインの大損でアビスパどころじゃないので監督の件とは関係無いだろうけど
●人とか強盗とかレ●プしたわけじゃないから、やり直す機会を完全に奪うのはどうかと思うけど、
一方で実際にパワハラで競技人生に大きな影響を受けた被害者もいると考えると難しいよね
「俺はあいつのせいでサッカー諦めたのにあいつは指導者続けるのか」となると何も言えない
まあ、許せない人は一生許せないんだろうけど、ここまで反響大きいのはさすがに期間的に禊ぎが済んでないと感じる人の方が多いってことじゃないかな
被害者に償いをしてないという事に衝撃を受けました。
詳しい状況知らない身からすると言動で信頼を取り戻したいなら真っ先にするべきことだと思うけどな
うちが言うのもなんだけど １度悪い評判が出ちゃうと信頼を回復するのって大変
多分 今まで積み重ねて来たのと同じくらいの時間をかけて やっとマイナスがゼロになるくらい
という事で紺野くん 今からでも遅くないよ
ＣＷＣに出て親孝行してみないかい？
※51
被害者に償いをしていなかったというのが非常に心証が悪いです。
永久追放できないサッカー界がおかしい
クラブとしてこの会見のコメントを就任時に出しとくだけでも印象変わったろうに
それを踏まえたうえで今日の会見やればよかったのに
まあキジェさんがちゃんと更生して結果出してるし
じゃあミョンヒさんもと期待するクラブが出てもおかしくはないわね
※29
当時のコーチまで呼んでるの？
クラブもよく許可したなぁ
※46
前の記事のコメント欄に情報あったけれど
胸スポ等と比べたら少額なスポンサーだけれど一旦撤退します、と表明したところがある
なんとなく方々に対して謝罪のコメントはしているものの、被害者に対して全く触れていないんだよな。
容認しがたい行為だとか言いつつも、現場に復帰させるのは容認しているのと同じことで、
JFAも各クラブも甘いと思うわ。
本人の信頼の回復とかじゃなくてこの人は加害者でそれに対しての被害者がいるんだからまずはその対応が最初だと思うんだが
普通に被害者の気持ちを慮ったらこういう人事は出来ないよ
会見内容含めて何もかもが悪手だと思う
間違った事した加害者にもセカンドチャンスをって考えの人結構いるけど
サッカー上手くなりたい、プロになりたいって子供の夢への挑戦権って最初のチャンスを奪った人間だって事を考えてほしい
隣だからとかじゃなくてホントに考え直した方がいいと思うけどな
被害者個人じゃなくて鳥栖に対しても一度も謝ってないはずだよ
ばれたのが問題なだけであって悪いことしたと思ってないと思う
※8
新監督就任という側面「だけ」見ればかつての腹心で固めたのは分かるムーブだが
事件当時と同じ顔ぶれで「監督に意見の言えるスタッフ」というのは正直信じがたいし
それくらい彼らの社会的信用が皆無という事実をよく理解できてないんだろうな
是非はともかくフロントは押しきった訳で、もう後戻りできない
ただ危ない橋だとは思う
アビスパのスポンサーとサポーターが一緒に渡るかはもう自分達次第では
いくら周りが否定的でもフロントがやる気満々だし最短だと夏に成績不振で解任されるの待ちになる？
※25
選手になめられる様な低姿勢で謙る事と、謝罪する事はイコールではないと思うし
調査報告書を一読すればわかるけれど、一連の事案は「簡単に謝ったら」で済むレベルの内容ではない
改めて佐賀の対応が酷かったことが分かった
被害者に直接謝罪って言うのはしない方がいいとは思うが、今回の場所に出てくるまで公の場で謝罪したことないって言うのが異常性を際立たせてる。
パワハラ時代のコーチを呼んでいる点からしても反省してないと思われても仕方がないのでは？
これ絶対本人はパワハラパワハラうるせえとしか思ってないだろ
アビスパが批判されるだけなら福岡のサポーター、スポンサーが我慢すれば良い話だけどJリーグはパワハラに甘いと批判されたらJリーグ全体からアビスパが白い目で見られる事になる。他にも監督いるだろうに。
町田で選手がボールに水を掛けたり異常な行動してるのも不安になる。
※11
一件筋が通ってるけど、クラブを通して謝罪したなら別のクラブの就任会見の場を借りて謝る必要はないでしょ
第三者が溜飲を下げてスッキリしたいだけの意味しかなくて、それこそ被害者のことを考えてない
そもそも記者の質問が
> 何か具体的な対応はされたのでしょうか？
だし
この会見もどきを見て納得した人がいたのなら教えてほしい
壺や情報商材売ってあげる
パワハラを甘く見るならアビスパのスポンサーの商品サービスはボイコットする。
※46
ネット記事にもなってるし
スポンサーを休止しますってことだから
サポを辞めるわけではないってこと
でも、そのスポンサーをミョンヒ容認派が叩いてる
※46 ※50
ふくやは確かにユニスポ降りたけど以前から他になりたい会社あるなら譲るよってスタンス。
具体的な対策が何も見えてこないのがなあ
鳥栖監督時代のコーチ陣二人連れてきて年上は塚本のみってだけでも不安になるのに
自分の応援してるチームだとしたら‥
サポーターはやめないけど嫌だなぁ
優勝してもなんかモヤっとしながら喜びそう
予想通りすぎてもうね。パワハラ容認してると後ろ指刺されたくないから一旦距離取るわ。
被害者に直接謝罪していなくて、公式会見でも本人は謝罪しない。
つまり謝罪は一度もしてないよね？
どこのだれが反省してるの？？
※18
同じく絶対応援出来ないし等々力いかなくなるわ。福岡の声明出した団体や反対派の人はどうするのかね
そもそもなんだけど、国内にS級監督がたくさんいる中で、わざわざ曰く付きのこの人を雇わなきゃいけない理由って(情実人事以外で)なにかある？”パワハラ”以外に”鳥栖のお佐賀り”なんて言い方もされてるけど。
アビスパさんはパワハラ容認チームってことですかね。非常に失望しました
アビスパだけじゃなくJ全体にこういうパワハラを認める空気が広がりそうなのも最悪
早々にライセンス交付したJFAが悪い。それにつきる。それは他のパワハラ野郎も同じ。
戒めの地福岡
ホークスコラボで山川穂高との対談が待たれる
※7
調査報告書で「Jでトップクラスに優秀な監督なのに言動でマイナスな点がありもったいない」てコメントとか
あんな言動なくても結果出せたろと言いたい感じの回答は数件見た
体育会系とかご年配の方とか、パワハラ顧問に属する子供の親とか、パワハラに寛容な人たちが居るってのは分からんでもない
スパルタで鍛えてなんぼやろ、今どきは甘い、パワハラ知事？そんなもん俺らの会社のが酷いわ！とかさ
でも現場の事ならともかく、プロサッカーなんて夢とか青少年とかをキーワードにする虚業だろ？だったらパワハラなんてたいしたこと無いなんて現場の感覚で動いちゃダメだよ
※25
お前みたいなスタンスの奴がパワハラやるんだろ？
気をつけろよ、会社で首切られないように
助言みたいな話はどーなったん
釈明会見ではないのでって言われても、
釈明すべきだろと思うから聞いているのにその回答はないよな・・・
信頼を取り戻していくのではなく、監督に就任するなら信頼を取り戻してからでしょう
順番が間違ってる
それができるかどうかは知らんが
※79
俺もこれ
火消しとしての会見対応だったと思うんだけど、問答集作ってないのか？って感想やわ
釈明会見がパワーっぽいの草
無限ループしそう
なんか言い回しがパワハラと受け取られたならすみません（俺は納得してないけど）ってニュアンスを強く感じるんだよな
その説明では理解を得るのは難しいと思う
うちのクラブで同じこと起こったらって考えるとホントきつい
※56
キジェ事件の前まではパワハラが発覚したアマチュア監督はサッカー協会から永久追放されてたんだけどね。
キジェ事件の時から処分が激甘に変わった。
それでもまだキジェは謝罪してたしそれなりの筋は通したと思うけど、
ミョンヒはこの期に及んでまだ謝罪すらしないとか、それで監督に復帰させるとか正気じゃない。
キジェさんは地元&大学の先輩であるカトQが強化部長に入って監視するって表明したから京都サポも黙ったのよ
そういうことすらやらないのはねえ
パワハラする人って外面が良くて味方増やしてパワハラが許される環境を作るのが上手いんだよな
会長が謝罪会見じゃないからって遮って庇ったのが既にその環境を作ってるようにしか見えなかった
後ろで舌出してようが腹の中は分からないんだから、もっとうまい記者会見やそれまでの手順ってあったんじゃねーの？
想定外の質問があったわけでもないのにあんな対応してるのをみて浅はかさというか何も考えてないんだなぁって絶望してる。
元パワハラ監督使ってでも好成績取ってやるぜって気概すらないのかよ
個人的には福岡の選手が水かけたりするようになるのか気になる
自分とこじゃなくてよかった・・・
JFAの基準がキジェのときからおかしいよね。なんとかならんのかねこれ。
※23
なんでやヴィッセル関係ないやろ…と思ったが県知事のことか
※99
同じ役職に戻す事をセカンドチャンスとは思わない。
サッカーと全然関係ない会社の採用試験受けてそこで働こうっていうなら別に反対しないよ。
それがセカンドチャンスだろ。
※99
子供に暴力ふるった時点で永久追放は当然だと思うけどね
【禊ぎ】をサッカーでやるなよ
【真摯に受け止め】てるならオファー受けるなよ
※104
それがおかしいのよ
芸能人の不祥事でも「スーパーのレジ」や「清掃」やれっていう奴いるが職業差別も甚だしい
本人が求められる現場があるんだからサッカーでいいだろ。他の仕事をやらせる意義は何なんだよ
※103
知事もそうだが永井SDもあるだろ
※107
現状、贖罪もしてない性犯罪者を教育現場に戻すみたいに評価してる人が多いからじゃねえの？
当たり障りのない言葉を並べてて何も中身のない会見
他にも優秀な監督はいるだろうになんでこいつなの？鳥栖近いから社長と知り合いとか？
そもそもこいつは鳥栖のユースや選手に対してのパワハラ自体も認めていないし被害者に対して謝罪すらしていない。
報告書を見るとひどいもの。そんな中、本当に反省をしているのか。
まずはパワハラの事実を認めて被害者に誠心誠意謝罪をすることが筋なんじゃないのか？再出発とか以前の問題だと思うけど
個人的に納得できるまでは見にいきません
※73
元広島の青山も相手のPKの時にボールに水かけたりゴールネット上に投げ上げたりして妨害してたことがあるのでさすがにそれをイコール明輝案件にするのはちょっと飛躍し過ぎな気がする
信用できないからというと角が立つので
「物騒な世の中なので防犯カメラを練習場、クラブハウス各所に設置します」
「選手スタッフもとても忘れっぽいのでICレコーダー配布して常に録音して大事なこと忘れないように」
ってことで
※74
明輝さんは「2021年12月20日」に鳥栖の監督を退任すると発表したわけだけど
当時のクラブリリース、退任の挨拶を読むとパワハラ問題に一切触れてないんだよね
結局口止め工作をして調査を引き伸ばし
シーズン終了と同時に逃げきったイメージが強すぎる
彼がアカデミー指導の時代から続けてきたパワハラはこの3年間のあいだでケジメがつけたと思う？
今さら丁寧に謝ってもどうせ自分の都合のことしか考えてないんだろ？と
そういう目で見られるのは仕方ないし
若い被害者の人生について忘れず、うちのフロントやスポンサーは真摯にやっていくしかないな
この監督の就任に関しては「あんな人が監督なんて福岡がかわいそう」って言ってる身内が、数年前に熊本で監督がスタッフにパワハラした時は「パワハラなんてされる方に問題がある」って言ってて、自分とこに関係なければそんなもんなのかって思った
同じにしていい事例ではないだろうけどねぇ…
※99
ライセンス云々じゃなくて逮捕レベルの事してるけど…
パトラッシュ僕もう疲れたよ
鳥栖と福岡という生活圏と同じクラブでまだ数年しかたってないってのがアカンと思ってる
ユースにまで手出してたんだし当時の被害者がサポや関係者にもいるかもしれないとか思わなかったんだろうか
※107
介護職に就く事で禊にしようとして結局有耶無耶にした某芸能人は非常に腹立たしかったので、前半については同意
後半について思うのは、同じ職場しかも権限を伴う役職に戻す場合は、周囲とくに加害者に対して慎重に配置や対応を考える事が必要
これは一般企業に於いても同じ
これまでの動きを見てそこが足りていない、今回の会見でそこがクリア出来るかと期待していた人も多かったんだろうね
※115
そもそも日本の慣習(海外の事は知らんけど)として組織内での暴力に甘いよね
いじめにしろパワハラにしろ、普通に暴行罪傷害罪でしょっぴけよと思う事が多々ある
※2
親権者でも監護権者でもないので、児童虐待には当たりません。
（児童虐待の定義）
第二条この法律において、「児童虐待」とは、保護者（親権を行う者、未成年後見人その他の者で、児童を現に監護するものをいう。以下同じ。）がその監護する児童（十八歳に満たない者をいう。以下同じ。）について行う次に掲げる行為をいう。
一児童の身体に外傷が生じ、又は生じるおそれのある暴行を加えること。
スポンサー様にどう顔向けするの？
海外で罰則の一部として社会奉仕活動させる例は普通にあるわな
※40
結果出して見返せ、なんて思ってないけど。
会見の内容を漏れ聞く限り、
福岡がこれで突っ走ることにしたならやってみるしかないんじゃないの？
今から監督なんて変えないだろうし、結果が出たら許されるかは結果出してからしかわからん。
こうなったのも町田がJリーグの規範意識を壊したのがきっかけだよな
そこに一番乗りしたのが福岡だったということ
結果さえ出せば他は一切気にしない姿勢のクラブ、これからも次々と出てくるだろうね
来季３０周年なのに
ミョンヒの名前が思いついても手を出さないよ普通 禁じ手じゃん
そこは何でと質問して欲しかった
長谷部だんの攻守にアグレッシブなのを引き継げるという選定理由はわかるけど
思いついても手をだすかねぇ コーチをやってる人を引っ張り出してまで
ギャラが下がってるが本音じゃない？下心で裏技的なリスクをともなうことするかねぇ
クリーンなほうを目指せよ
更生させるやりなおさせるが世の中に良いイメージになるとでも？子供の教育に？
苦しいいわけ非難された後付けの言い訳だねぇ
３０周年なのになんの嫌がらせ気分悪い
※99
JFAのライセンス規定がガバガバだからこうなる
あとライセンス認可されたからってオファー出しちゃうクラブもね
・パワハラ問題で職を追われた人物
・隣のサガン鳥栖で実績を上げた人物
・今期ダーティーな印象が付きまとった町田から招聘した人物
まあ1個だけならともかくこう3つも並ぶと……ねぇ？
理屈だけじゃない感情のところでどうしても、ね。
禊は済んだといってもそれはお上の取り決めでしかないからな。
被害者のプライバシーに関わるので詳しく話せないことを言い訳にだんまりして
ほんとは直接会って謝罪したかった… みたいな綺麗事並べても
全ては自分本位にやってきたツケ、自業自得だろ
しばらく批判止まらないのはしゃーないわ
※58
よくこういう風にキジェが更生したって言う人いるけどそんなん外からはわからんだろ。
福岡も会見から伺えるスタンス的にまた何か起こったとしても隠蔽しそう。
※116
寝ちゃダメだ
（ ‘ ^’c彡☆))Д´） ﾊﾟｰﾝ
いじめとかでも似たような事あるけど、周りの奴が「あいつは本当はいい奴なんだよ」「ちょっと熱くなっただけ」とか言うのが本当にキツイんだよな。
そんなこと言われても被害者からしたら一切関係ないわけであって。
一度罪を犯した人に対して「実際は悪い奴じゃないよ」って意見はどうやっても信用できない。
※120
ユースの寮生は親では無くクラブの保護下にあるのだから監護権者にあたる。
※80
まじそれ。今回の事が規則上問題ないのはわかる。これからもアビスパは応援する。でも子供に暴力振った監督は感情論で嫌。仮にタイトル獲ったとしても俺は去年みたいに涙を流しながら笑うことはないだろうな。
※131
「だからなに？」
だよな。
信頼を取り戻す方法が行動じゃなくて言動なの草
「これは釈明会見ではないんで」っていやだから釈明すらやってないのにいきなり監督就任させてんのがアンタらでしょって話ですわな。
パワハラ案件含めて飲み込んで蜂さんフロントがミョンヒを何がなんでも監督にしたいって覚悟があるなら責任もって釈明させてから監督として迎え入れるのがスジじゃないの？って感じ。
これだけ外からやいのやいの言われてるのに普通に監督含めて補強活動とかしてるの見ると、むしろ我々外野と現場では全然ミョンヒのパワハラへの認識がちがうのか？（大したことではなかった？）って疑いたくなるわ。
※76
DMMはいなくなったから堂々とFANZA見れるね
これで長谷部時代よりファールが減ったら笑う
結果論だけどこれなら会見しないほうがよかったんじゃないかな
なんで被害者に償いをしなかったのか？
日本がーとか無理に主語を大きくしなくていい
今回は鳥栖の調査や対応、福岡の雇用が甘いだけだ
※124
結果さえ出せばって
結局はクラブの利益につながらなきゃ意味ないだろ
成績とともに広告収入、物販、チケット売れ行きを上げないとクラブのブランド力にならないよ
町田みたいな特殊なパトロン、国立で巨大な動員キャンペーンできたり
偏向報道を引き受けてくれるようなお抱えメディアを持ってるところならまだしも
自治体など関係先に頭下げて説明してまわるだけで、どれだけリソースを消耗するか
末端のスタッフからしたら特別ボーナスもらわなきゃ
こんなストレスかかる職場選ばないと思う
※120
※132
司法試験に合格してない奴が法律を独自解釈して知ったかぶるのマジでやめて
蜂じゃなくてよかった。応援するチームがなくなるところでしたわ
※103
前明石市長の件もある。
この監督就任はどうかと思うが、これで悪名高きアホーター集団を一掃できるなら悪くないとクラブは思ったかもね。ってか、声明出してた連中どうすんだろ？これで今までと変わらず我が物顔で応援してたら笑える
※145
被害者への償いは？
鳥栖のサッカーしたかったんだな。
監督まで鳥栖とは。これで終わりでいいですね。
まだ引っ張ってくるのか？
黎明期の関係また復活。
これで二度と関わり持つことないのはよかった
※141
一番甘いのはJFAだと思うけど
辞めた時に、謝罪すらしてないからね。
また、そのうてやるよw
言い方悪いが、なぜこんないわくつきの監督雇うかな。
うちの監督選びがマシに思える。
しょせんネットも現実(リアル)の一部でしか
ないんやで…。
勝利至上主義のボスを選ぶなら
勝利ボーナスやら人件費、予算増し増しにしていくことを想定しないと。
中小クラブはチームが勝ち進むスピードより、営業を加速させなきゃ体力追いつかなくなる。
財政預かる上層部にとっては自身の進退かけた決断だろうし
そのあたりに踏み込んだ質疑応答はいつか伺ってみたい
監督に意見できるコーチなんなら暴行事件起こして隠蔽工作なんてことにならんでしょ…
そもそも、サポにこんな複雑な思いさせて、対立起こさせるのはクラブとして最低では？
招聘するならサポが納得できるような最大限の対応をすべきなのに、反対意見を軽視するようなこと言うし。
しかしそれはそれでどうかとは思うと前置きはするけど、ベンチ組にされた選手が語気強く言われたのを切り取りしてマスコミに流して解任運動とか出来てしまうような監督でホンマにええんか？って思うよ
悪い人じゃなかったらそもそもパワハラしないし悪い人じゃないのにパワハラしたなら益々ヤバい
※154
とはいえ蜂さんが集客悩んでるのは数字に表れてるからリアルに可視化しやすい
シーチケ買うようなコアな層、新規呼び込みにどう影響するか
まずは開幕ダッシュに成功して過去いちの期待できるかが絶対条件だと思う
被害者告発者のいる業界に権力者として復帰してる時点で、反省や更生なんて無いって行動で証明してるんだよ
当然他2名も含めて
パワハラもそうだけど、鳥栖の情報漏洩の件にも絡んでなかったっけ？
まあ正直ありきたりな形式の会見だったな
旗やエンブレムが刺繍された布はアイロンかけてて欲しかったが
※1
ネットでもその話が出回ってるけどほんとなん？？
※145
ごめんなさいの一言すら言えないのかと突っ込むのもダメ？？
児童虐待でもなんでもなく普通に傷害罪でいいんじゃね？
本来いじめとかパワハラっていう言葉で矮小化せずに脅迫傷害暴行でしょっ引くべきなんだから
一回ならず二回目もやっててさらに被害者に対して謝罪もない人間が言う「信頼を少しずつ取り戻していきたい」なんて言葉どう信用しろって言うんだよ
今色々な決定権を握ってる世代はハランスメントに対する感性が鈍いだろうから、きちんと声を上げる人たちがいて騒ぎになるのはよいことだし後々に繋がると思う
結局謝罪してないのも問題だが、今監督になるから謝るとかじゃなくて、そもそも事件の時や町田就任の際に謝るべきだとは思う。いずれにしても、なぜ敢えてこの人を選んだのか、謎。そして、紺野選手はじめスタメンの残留や、素晴らしい選手が移籍してくれてるのはもっと謎。
※136
これが釈明会見じゃないなら、じゃあ先に釈明会見しろよって話だよな。
パワハラに限らずどうしてもセカンドチャンスを与えるのを許せない人っていないのかな？自分はチャンスなんて全く与えなくて良いと思うんだけど。
自分がパワハラされた経験あるのも大きいけど、人の人生ぶっ壊しておいて「悪かった、もう一度やり直させてくれ」ってなんなん？っていつも思ってしまう。
被害者側は（人それぞれだけど）精神面の病気など長期で向き合ってる中で、加害者はゴミ拾いとかして社会貢献しました、ので復帰しますっておかしいだろ。
未成年なら分かるけど、成人超えた人間にこの対応は何年経っても本当に納得できないわ。
完全に被害者と関係ない場所ならもう少し納得はあっただろうけど、またサッカーの現場は流石に。
まぁ自分は器が小さいので受け入れられないわ。
>>会長「SNS上のことと、私自身が対面するファン・サポーターの方は、だいぶ反応が違います。どうしてもSNS上はネガティブなものが、今回の兼に限らずですが、大半を占めます。匿名性が高いツールだということもあると思います。私どもも受け止めるべき意見は真摯に受け止めます」
ここが最高にサイコ
アビスパサポのとこを「どなたか顔がわからない方に何回説明しても話が終わらない」って言う会長もすごいな
アバントスになっていくな
※171
人生は続くからセカンドチャンスは与えられるべきとは思うが
被害者やその家族・関係者の目に入らない場所でひっそりとおこなわれるべき
必然的に今回の場合はサッカー関係でない職場で再起を図るのが筋
ミョンヒと福岡フロントは社会通念の認識に問題があるよ
※20
もはやスポンサーが手引いたりサポーターがネットで何を言ったところで、という感がありありと伝わる会見だったな
選手も選手で愛弟子だった松岡とかはともかく過去に関わりのない他の面々も次々と契約更新したり新加入が来たりと現代社会とは違う倫理が働いてるようだし
個人的にはこのクラブがこの体制で結果を出したところで、という目線になってしまった
マズかったのは鳥栖での過去なんだから
アビサポは今まで通りチームを応援すればいいんでないかな。
何よりも大事なのは繰り返さないことなのでは。
アビサポが呵責を覚えるのは絶対に違うよ。
被害者に謝罪しろと言う人もいるけど、謝罪されたら当時を思い出す被害者もいるわけで…
この案件が厳しい目を向けられているのは
勝てば官軍とはいかないからだと思う
クラブスポンサーや自治体関係者、サポが期待してるのは連勝街道というより
満員御礼でホームタウンが活気づき、全国区のアピールが増えてほしいという「結果に対する反響」
これから監督として常にカメラの前に出てきて、クラブの顔そのものになるので
町田さんで働いてきたような環境とはわけが違う
今から想像するだけで胃が痛いわ
これからの言動の前にまず現在の言動が良くないのは見直した方がいいのでは？
※121
そもそもとして、スポンサー案件での採用じゃないの？※1の通り
そうじゃなきゃ強化部としても「いや、絶対金氏じゃないとだめだ！」ってならないでしょ普通
※179
試合前後のインタビューの態度はあんま良くなかったな
この調子だとあのときと変わらない気がする
フロントスタッフが全て投げ出したいと嘆くほど
色んな声が寄せられているのに経営陣は分からないみたいだね。
地域に支えられているクラブはコンプライアンスが重要なのに、それに背を向ける経営判断をする理由が分からない。
ここがアビスパ転落の歴史の転換点になりそうですね。現場のスタッフがかわいそう。
個人的にテレビ等で被害者の目に触れる機会の多い地域で監督として再出発をすることに対する見解が気になっていたがはぐらかされてしまった
その他の発言を聞いても全体的に被害者を軽視してそうな会見で残念
この監督と鳥栖時代から親交があった人が再チャレンジの場を
自分が親会社してるクラブで与えたて感じでしょうね
クラブの関係者とかは板ばさみの役割
※162が言及している件、調査続いてるのかどうか知らんけど
地方紙の記事は事実でしたってなったら、誰がどういう処分を受けるんだろう
パワハラ認定＝懲戒解雇、みたいな時代・社会になれば、JFAやJリーグの対応としても資格停止や降級ではなく
除名処分がデフォにになっていくんだろうけど、そうでなければ今後もこんな話題は続いていくわけで
福岡サポのこと考えると軽々しく言っちゃいけないんだけど、結果的に「反対押し切って招聘しましたが
成績面・興行面で散々な結果になりました」みたいな失敗例になってしまえばいいのにとも思ったり
京都さんの事例では成功しちゃったからなあ…
ただでさえ動員困ってるのにこのままじゃ開幕戦5,000人も入りそうにないかもしれない。早いところ目を覚まして欲しい…
結果で黙らせるしかないよ。
神戸永井も結果で黙らせたからな。
※178
外部から目が届きにくいロッカールームとか、身内による暴言暴力が根深いのは
被害者や目撃者が仲間を気にして内に秘めてしまうから実態がなかなか表に出てこない
つまり権力者の都合でもみ消しされやすい
鳥栖のとき最初に告発があって口止め工作がおこなわれていたことを考えると
クラブには再発防止の策を厳重にしてくれとまじで頼む
結局謝罪しなかったのか
素直に考えたら形だけでも謝罪したほうがいいと思うんだけど
謝罪しないと決めたのは本人なのかクラブなのかどっちだろう
※171
許せない、というか「必要性が無い」という考えだな
この手合いは生活必需でない余暇の業界が殆どだしね
サッカー界に限らず、●●しか出来ない、●●しか知らない、とか言うのはただの甘え
喰ってくだけなら他に何でもあるから何かやればいい、という考えだわ
※189
さすが岡山のハイプレス相手にコロコロ転がる事でしか対抗できなかった山形はんのサッカーは立派どすなぁ
※25
山口のエンブレム出してズレた書き込みすんな。恥ずかしい。山口の恥。
※84
パワハラを見なければ手腕は確かなものがあるからね
パワハラしない金明輝がいたら評価されてると思うよ
※56
同意。
サッカー協会ってこんな組織だったのか
※192
永井氏は神戸GMに就く際に会見開いて謝罪したし、
シーズン途中で緑の監督辞任したときも、パワハラ調査を受けてる身であることをクラブリソースに明記してるよ
最終節まで指揮やりきってだんまり貫いてきた人と一緒くたにはできないはず
※200
失礼
GMじゃなくSD
営業とか地域密着の活動担当してる人はぶち壊す真似やられて
やってられなくなるかもね
パワハラ野郎を監督にすると観客半減とかになれば雇うやつもおらんだろうが、そうはならんだろうしなあ。
これで福岡の選手がパワハラされました！って言われてもでしょうね、としか思えないわ
パワハラした監督が復帰のため、再発防止のためにどういうハードルを超えてるのかよくわからん。
初取得と同じ研修内容でs級を再取得してるなら、同じことを繰り返すと思うわ。
ライバルクラブの元監督でも相当荒れるのにパワハラときたもんだからな…
鳥栖からざまぁじゃなく哀れまれてる始末だし
世の中がパワハラ野郎は未来永劫絶対に許さない人々ばかりで構成されてるならとっくに永久追放になってるはずなので、新たにやらかさない限りは絶対許さない派の思いを余所にして普通に受け入れられていくと思う。
少数派だろうが、今でもキジェを人間として信用してないし、「キジェを切ってかつJ1残留」が早期に叶うことを願っている
そんな私もあり得そうな「降格でキジェ解任」は長いJ2生活と苦しいPOを思い返すと受け入れ辛い感情もある
やはりプロスポーツにおいて結果というものはあまりにも重い
ただJ1残留、中位を続けられていて追い詰められていない、地縁も無い(キジェは京都出身)福岡さんが
なぜ今リスクを負ってまで？ という気持ちは強い スポンサー案件なんだろうと思うと納得は出来るが
※198
暴力を前提にした手腕は評価しにくいんだよな
口止め工作はこれぐらいの言動なら自分は許されると日常的にやってきた証だから
権力を再び握ったときにその悪いクセが出ないように
誰かお目付け役がいればいいけど
この社長がパワハラを悪い事だと思ってないって事がよくわかる会見だった。
類は友を呼ぶ。
※78
でも全部埋まってないわけで（パンツスポンサー余ってるよね）
サポが安心する日なんて来ないだろうけどちょっとでも安心出来るように会見で被害者への謝罪や具体的な再発防止策をもっと伝えるべきだったんじゃないかなと思った
サポ達が1番恐れている事ってアビスパの選手やスタッフにパワハラ被害が出ることだと思うからさ…
そもそもこの件で1番叩かれるべき鳥栖がしゃしゃり出てるのはなぜ？
※207
>>新たにやらかさない限りは普通に受け入れられる
普通は最初からやらかさないだよ
さんざん手を出してきて今さら謝るとか、そんないわくつきがやって来て
監督を理解しろ受け入れろと無茶がすぎる
アビスパのスポンサーまた撤退
しかも文章がこの件について語ってる
https://x.com/Advan_print/status/1868596851932594598?t=ox-lioFDOPynwZiO1kIMsg&s=19
福岡を見る時は、米国 トランプを意識させる、
ちらつかせようかな
※212
再発防止策は何もする気はない、ってことがこの会見でとても伝わったよね。
鳥栖サポには悪いんだけどミョンヒってそこまでして欲しがる監督か？というのはあるな
キジェはタイトル取ってるからパワハラやってても欲しいってチームの気持ちもわかるんだが(俺個人としてはわからんけど)
※209
暴力外の戦術面とか選手交代とかそういう部分を見て評価すればいいのでは？
サポだってずっとサッカー見てるわけだし自分のサッカー論持ってるでしょ
※215
「競争の中でも誰かを犠牲にすることなく、すべての選手がそれぞれの夢に向かって(以下略」
ポストをざっと見たけれど、ユースや若手の事も気にかけている良いスポンサー様だからこそのコメントなんですかね
アビスパ福岡って、地域に愛され、福岡から優れた人材を輩出するという役割も担っていると思うんだけど、
それを丸ごと反故にするような人事。
未成年者への苛烈なパワハラをした本人、それをそばで見て黙認していたコーチ陣、
地獄のような人物ばかり採用されてる。
キジェの時に調査結果の内容に対してめちゃくちゃ甘かったし、すぐJ１復帰してたからその地続きってだけじゃないの
良くも悪くもスポーツって結果出す選手や監督に甘いし
直接被害者に会って謝罪できないほどのトラウマは、時間かけて癒やしていくしかないんだよな
よりによって鳥栖のすぐそばにやってくるとか、被害者に対する配慮もなにもない
未成年が被害にあってるのにうちの上層部は甘く見てるよ
※178
それ言ったら、監督という目立つ場所にいる役職に復帰させたことで、今後メディアにミョンヒの顔や名前が出るのを見るたびに被害者達は当時の暴力を思い出すことになるんだよ。
被害者達はサッカー界にいた人間なんだからなおさら。
直接対戦相手としてあわなきゃいけない場面はあるだろうし、またこの監督の下で当時のパワハラに怯えながら働かなきゃならなくなった人間もいるだろう。
※113
それで2022年にはS級トライアル受けてる
普通に反省してたらそんなすぐここまでしないと思うんだが
※190 逆で、むしろJFAはマシな方「だった」
https://www.jfa.jp/documents/pdf/basic/br26.pdf JFA懲罰規定、指導者関連は19ｐ
暴力やパワハラは明文化された基準にそって処分が下されて、一連の事件より軽微な案件でも永久追放になった指導者がそれなりにいた
それがチョウキジェの早期復帰を前提にしたユルユル処分でおかしくなった
ミョンヒもキジェみたいに最低限の結果出したら、そのうち騒がれなくなるんやろうね…
※222※227
明輝のパワハラを時系列であらためて見たけど
まず最初の告発を口止めして第三者委員会の調査を反故にしたうえ、最終的に90人の関係者を巻き込んでのべ100回以上のヒアリングがおこなわれてる
6月に表沙汰になったのが結局、その年の暮れまで処分かかった手口を考えても
根深い案件を他のケースと並べて比較したいならそれぞれ慎重に見るべきじゃないかな
復帰チャンスは与えるべきと思うものの
その前に、被害者への謝罪はしたのか、本人はどう考えているのか
それらを踏まえて、フロントはどういう狙いで監督としてきてもらったかという諸々説明あってよいと思うんだけど
どれも中途半端なように感じる
もちろん損得勘定を越えた思いがあるからやってる所もあるんだろうけどスポンサーからしたらやめても感謝されていつか再開したらもっと感謝されるサービスタイムだよなあ
神戸や町田みたいな一つ強いスポンサーがいてお金あるところがごり押すのはまだ分かるけどなあ
優勝以外は無価値とまでは言わないけどスポンサーやサポーターを捨てるほどの価値は後世に残らないちょっとした順位の差にはないよ
※229
被害者には謝罪してないって今回言ってる。
そして相変わらず公の場所で被害者に対する謝罪の言葉は一切ない。
直後謝罪できないなら、せめて公の場所で被害者に向けて頭を下げて誠心誠意謝罪すればいいのにね。
パワハラを謝罪する気持ちが皆無なんだろうね。
関係者を騒がせた事だけは悪いと思って謝罪したね。
※229
会見を見たけどとにかく熱を感じなかった、キジェの時は名誉会長肝いりだったから熱があったけど今回はそう言った熱を感じない
来年は福岡は降格かな
本人がパワハラを否定してるなら謝罪しないのはわかるけど、別に否定してるわけでもないんよな？
自分のやったことに対してどういうスタンスなの？
あと、福岡の社長はスポンサーやサポーターの気持ちを逆撫でするの上手いね
よくこれで社長できるわ
アパマン大村案件で板挟みだったとしても
会見の会長の態度や発言はいただけなかったなあ
もっとまともな人だと思ってたけど残念
最低3年はJから離脱、指導者育成コース再履修＋社会奉仕活動だと思いますがね
※215
一方で別のスポンサーが「辞めるファンは黙ってやめましょう！新たなファンを迎え入れましょう」とか公式アカで言い放ってるらしいんで、何と言うかスポンサー側含めて賛成・許容派と、そうじゃないのとで分かれてんでしょうね。
「アビスパ自体もそうだけど、コンプラ的にこいつら(他のスポンサー)と一緒にはやれない」ってスポンサーもそれなりに出てきちゃうかも知れんね。
ここでキジェとか永井と名前があげるように
よその件と単純比較するのは判例みたいなもの。
こういう外部の弁護士が介入して調査したものを、リーグが定めた罰則規定をもとに処分下すだけじゃなく
それぞれの詳細な調査内容、報告書が公開されている。
あれがネットに残っている以上、各自でちゃんと把握して判断するということだね。
今問われてるのはその把握の問題でしょ。
アビスパの上の方々が当時の事実関係をどう整理されているのか？
とりあえずうちでやってたこの2年はそういう声や様子はなかったけど、黒田剛というデカい頭がいたからな
その頭がいなくなったらどうなるか
福岡さんはルヴァン取るくらい強いチームなのだから、わざわざ劇薬を使う必要なかったのに
※117
「今後うちの選手にやらなければいいよ。過去に被害受けた人がいる？でもそれって鳥栖の人間でしょ？ならいいじゃん」ぐらいに思ってそうに見えちゃうよねえ…
※218
クラブに元所属してたキジェも含めてだけど、自分が応援してるクラブの立場を傘に、他者のことを悪く言っても仕方ない
吉と出るか凶とでるか・・・
ゲキサカに具体的な暴言、暴力受けた頻度まで載ってる
クソリプでもあまり見ないレベルの罵詈雑言オンパレードで悪影響すぎるわ
https://web.gekisaka.jp/news/jleague/detail/?349231-349231-fl
※239
結果的には３位だったけど、予想順位的には下位１／３グループでしょ
監督交代だと自分が暫定でも昇格の可能性高いから大人しくしてたんじゃないの
しきりに「子どもたちには再チャレンジできるというところを見せたい」って言ってるが
つまり「加害者として処分されても戻ってこれるからいじめっ子はどんどんサッカー界に来て下さい」ってことか
福岡に新スタや改修の話は当分出んだろなぁ
残念だ
※117
その時のユースの子って福大とか九産とか行ってる子もいるんじゃない？練習試合とかするだろうし思った以上に影響出るよね。
でも悔しいかな博多の森行ってアビスパのゴールが決まると声出ちゃうんだろうな～
※243
ゲキサカはけっこう踏み込んだ取材してたんだな
記者の突撃に対してここまで嘘つけるとはとんでもない役者だな
アビスパさんはシンプルにだまされてると思う
※230
この件に対してその程度の認識とはパワハラにとことん甘いんだなお前
仮に優勝したとして、「あの時の大変な日々があったから…」と勝手に美談にしそう
被害者に謝罪云々以前にそもそも報告書ではパワハラの事実を一貫して否定して遂に認めなかったんだよなあ、この人
何に対して反省して禊を行ったつもりなんだろう
※203
既にJ1で最も観客数が少ないクラブになってしまっているから観客数の減少に対してはそこまで危機感を持っていないのかもしれない
現状の観客数でも経営は良好みたいだし
※196
ワイ、岡山さんのことはめっちゃリスペクトしてるけどなあ
岡山さんが脱縦ポン化を図ってることは今年の開幕時点で把握してたし実際にスタッツ見てもそれが表れてるよね
そもそも、J2でも有数の真面目で実直で優等生的なクラブだし
こういうクラブは道を誤らないものよ
とりあえず、年パスを去年より半額以下のシートにして正解だったと思ってる
※243
>>「何が正解かと、苦しかった。いいプレーをしても言われた。言われ過ぎて、良くわからなかった」
この証言した選手は元気にサッカーしててほしいな
とにかくこの監督でやっていくならチーム全体で、個別カウンセリングを定期的に実施してくれ
外部の専門家と雑談するだけでいいから、何らかのサインを見逃さないよう
※25
昭和の体育会系脳すぎて笑う
今令和だぞ？
町田で現場復帰してるし今更
指導であってもパワハラは許されないって浸透してるし、上(リーグ)が腐ってなければ問題ないでしょ
町田でパワハラあったとか聞かんしね
川森さんの「釈明会見じゃないので…」は余計だったとしか…
その前に謝罪についての質問で、金がしどろもどろになってる時点でもうアウトと言えばアウトなんだが、
一番予想されるこの質問に対して用意してたのが「釈明会見じゃない」であれば、
あまりにも寂しいな
吉本とか船場吉兆レベルの素晴らしい会見でしたねｗ
福岡サポの中のまともな人が可哀想だよ
気持ち悪いって感想持ってる人結構多いんやな
とりあえずこいつらに負けたくないわ
※171
ほぼ同意だね
別に人生終えろとか一生働くなと言ってるわけじゃないんだしセカンドチャンスは他業界でやれよな
福岡絡みならアパマンの営業とかさ
※252
空席目立っても経営順調ならOKと？
中東の王様がそれを言うならまだわかるけど
現地に足を運ぶファンが減れば物販に響くし
ユニフォーム着て外出するとか、課金したいという行動力を高めないと
広告の単価も頭打ちになる気がする
※258
謝罪の話を聞かれて、相手が誰だかわからないって言ってるのがね。
ミョンヒの中ではリークした人とリークされたことが問題だと思ってて、自分がパワハラしたことは悪い事だと思ってないって事だよね。
自分が暴力を振るった相手や暴言を吐いた相手は自分でわかっているはずなのに。
なんなら被害者は当時の選手やスタッフ全員なんだから全員に向けて謝罪すれば良いのに。
リークした相手を問い詰めろって言ってるんじゃないんだから。
当時リークした犯人探しを必死にやったんだろうなって事は、今回の会見でとても伝わってきた。
※262
本題じゃないが、端的に言うとチケットのバラマキを辞めたってだけだよ…
客単価はJリーグチームの中じゃ２位とかだったはず
新規のリピーター率も高いっちゃ高かった
※263
現実問題としてパワハラ事例は直接謝罪させないケースが多いから、
それをしてないのは想定内だった
ただ、この場で謝罪するくらいはして良いでしょと
※208
今の立ち位置は長谷部さんだから出来て
並な監督だったら降格しかねないて立場なわけで
就任やむなし派にはそういう戦力の自覚あるから
というひとも多いかと
※219
>>暴力外の戦術面とか選手交代とかそういう部分を見て評価すればいいのでは？
戦術すげーとか選手交代が的中したレベルは
サッカーゲームや軍事系シミュレーション得意な人とそう変わらないような…
生身の人間とコミュニケーションとって指揮する立場を評価するのはそんな単純にはいかないと思う
※178
被害者への金銭賠償くらいはしたのたのだろうか？
仮に加害者名義を直接出すのがマズイならば、例えばサガン鳥栖に金銭を渡してクラブ名義の見舞金として渡すとか。
※264
町田さんほどの好成績でも、国立の無料チケを新規獲得のチャンスとしてた
バラマキに頼らず営業頑張ってるところで、勝利至上主義を掲げるにしてはかなりの劇薬だね
※265
キジェがしてるみたいに、公式に謝罪コメント出したりインタビューの冒頭でまず被害者に謝罪したりすればいいんだよね。
今回質問した人だって、まさかリークした相手を見つけて個人的に謝罪しろなんて意図で言ってるわけないのに。
せっかく話振ってくれたんだからあのタイミングで「改めてこの場で被害者の方々にお詫びしたいです。本当に大変申し訳ございませんでした」って言って頭下げるなりすればよかったのに。
今回の就任のコメントでも被害者には一言も謝ってないし今回の会見でも被害者には一切謝らないとかありえない。
むしろリークした相手に対していまだに怒り心頭で絶対に自分は謝りたくないんだろうなと感じた。
「僕の就任に際しまして、少し騒がしてしまったことに関して申し訳なく思っております」
このコメント、暢気だよね
本人とクラブ社長の言葉を聞くまでは静観しておこうと決めていたけど
会見の内容にがっかり
被害者を生んだ現場近くに戻ってきてこんな軽く扱うのか
まだ3年しか経ってないのに
※189
ポゼッション率だけが心の支えなの？
いいねー
監督が被害者救済をしていなかった事に皆失望している。更生プログラムは自分のためであって被害者救済では無い。
来季は選手に直接お金落としたい
チームにはしばらくお金落としたくない
※29
まじで？
完全に胸○そ展開
フィクションでもきつい話なのに
被害者と蜂サポには同情する
これでもう一回パワハラ起きようもんならフロントの首も飛ぶ案件だと思うけど、例えば是が非でも昇格や残留したいチームが藁にもすがる思いで手を出すならともかく、福岡はそこまで切羽詰まってるの？
難しいのがこれでサポ辞めれるほど軽くないんだよなぁ好きなチームって_(._.)_
来シーズン純粋に自チームを応援出来ない人が多く出るのは気の毒でしょうがない。
なんとか福岡のサポさんにとってハッピーエンドで終わる事を祈ります
この件よりもう少し低年齢相手＆悪質だったけど滋賀の少年野球指導者が今年パクられた事例はこの10月に懲役１年６か月、
執行猶予３年の判決が出てたな。「今後は野球チームの指導から距離を置くつもり」と被告が云ってるのも勘案して
※277
>これでもう一回パワハラ起きようもんならフロントの首も飛ぶ案件
何が怖いって再犯犯しても金明輝、フロントぐるみで隠蔽しようとする方向にしか行かなさそう
常に第三者が監視する体制にしとかなきゃダメじゃね？
（そこまでコストかけるほどの監督には思えないが。最大の武器パワハラが使えない金明輝なんて手腕未知数な新人監督みたいなもんなのに）
スポンサーに問い合わせするな！と、事前にしっかり釘を刺すぐらいなら
この会見の場を抜かりなく準備して臨めばいいのに
釈明じゃないと言い出したり
なんのためにつべで配信したんだろう
広報スタッフの負担をただ増やすだけじゃん
反発あるのは分かっていたと思うけど
他にいなかったのかね
それとも強ければ納得するだろって
考えなのかなフロントは
よりによってこんな近隣で
※142
おそらく、上位に進出すれば、福岡サポは文句を言わなくなるだろう。と言いたいのだと思う。
実際に町田の入場者数は、（J１効果が大きいだろうけれど）増加している。
※199
協会もJも上層部はだいぶ入れ替わりましたからね。
ここまでの反発を受けて金明輝を強行した理由が何ひとつとして説明され無かったのは大丈夫なんだろうか
直接顔を合わせる人は〜の件もスポンサーが声明を出して降板してる事態にまでなった以上イエスマンとそうでない人を選別してるだけだと思うけどな
※270
これ言うだけでも結構心証違うよな
※277※285
ほんとそれ
開幕して早めに成績ついてこなきゃさらに厳しい目が向けられるし
そこまでして結果を急かす理由がよくわからない
新任を1年、2年我慢する状況とは全く違うというか
スポンサー同士で「見守りましょう」とはいかず、困惑したまま足並み揃ってないんじゃないかな
蜂さんのお偉方は鳥栖で起きたパワハラ、一連の報道をそばで見聞きしてはずなのにね。
報告書や関連記事をチェックしてないのか？
他人事のような会見で招へいした熱意さえ伝わってこなかった。
会長「すいません、釈明会見ではないので。クラブとしてどう認識しているかというと、当時過ちをおかしてしまった際に、クラブを通じて謝罪をしております」
生配信で失言重ねて今後のメディア対応が不安すぎる
もっと賢く立ち回れると思ったけどなあ
※29
口裏合わせ、口止めの協力者？
当時の側近をそのまま連れてくるのはさすがにやばい
質疑応答でこの部分は触れたのかな
アビスパだけじゃなくてJリーグへの不信感が募る
コーチライセンス取得時にパワハラしたら無条件に剥奪ぐらい課すべき
結果を出すとか出したとかは関係ない。結果出るなら選手やスタッフ殴ったり暴言許されるのかって話
子供にまでやってたとか信じられんわ。でもやってたんだよね
キジェさんや永井さんみたいに会見で頭下げたうえで
いざとなったら現場介入してブレーキかけられるお目付け役がついてるならまだ納得するんだけど
あの当時の明輝の側近、コーチ2名と再結成させて…
アビスパのフロントは再発防止について真面目に考えてるんだろうか
会見のテキトーな受け答えといい、アドバイスする人がいなくてイエスマンだけで固めてる感がする
アビサポの普段オブリを叩いてる奴が金監督を支持します！人は変われるんです！とか言っててなんだかオブリがまともに感じてしまった。
戦術面は有能かもしれないけど、有能な一面があるからこそ怖いと思う。
DVや虐待もそうだけど暴言吐かれても愛情を見せてくれたとか
彼は仕事できて正しいと
明確に下の立場にいる者が(誰かに相談しないまま)ずるずると受け入れてしまうと
外部は何か察知しても対処しにくい。
金輝自身がいまだに罪の意識薄いし、上層部自体がぼんやりと鈍くて
自浄作用を期待できそうにないのがなあ。
パワハラ全否定したままシーズン終了後に監督退任して
鳥栖から逃げだしたくせにうちにやってくるとはなw
今までオフィシャルの場で謝罪しないまま、この記者会見に臨んだなら
釈明せざるを得ないのは子どもでも分かるよ
被害者は誰か知らないとか、直接被害者に会えないだの自分自分の話ばかり
口裏合わせのもみ消しやったのにまた自分の仲間をコーチ陣として呼び寄せるわけ？
いい大人が3人も並んで何を答えるかと思えば、ただただぞっとする会見だった
金よりも任命したフロントに対してより不信感を抱いたな
所属選手には何の非も無いがチームの運営面に対して都筑の頃とは違ったベクトルで不快感が強い
コーチの人事異動見て来た。
こちらもエグいな。
まあ福岡って、家父長主義というか、パワハラに甘い空気あるよな。土地柄として。再チャレンジのチャンスとか言えばおさまると思ったんでしょ。ゾッとするわ。
あと松岡にこのタイミングで取材受けさせて能天気なコメントさせたのも、あれよくない。
勝負事は結果がすべてかもしれないが
ハラスメントは結果で肯定されないし
経営は結果だけを追求したら破綻する
プロスポーツクラブなんだぞ
被害者が誰か分からない、被害者の顔を思い出せないというのが彼の本音なのかもね
誰に対して何をやったきたのか、すっかり忘れちゃったからすぐ隣にいても特に気にしないんだろうなー
謹慎期間の意味とは？
JFAとリーグは実態を踏まえて厳罰化につなげてほしい
※298
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!!
※293
オブリも歳食って子を持つ親になってるのも少なくないだろうし、何なら、その子がアビスパのスクールとかに通ってる場合もあるだろうからな
※299
一クラブのやらかしを根拠に県民性を語りだしたら
スポーツ興味ない住民から「なんで俺らが巻きこまれるの？」と突っ込まれるよ
土地柄とかレッテル貼りは、あなたが生まれ育った自治体には全く関係ないことだし
そもそもS級ライセンス早すぎやろ
この経緯の方が知りたいわ
ただですらパワハラなんか容認できない時代なのに
ここ明確にしないと、スポンサー離れるわ
※18
わかる
※243
川森さんも明輝もこのゲキサカの記事を読んで
暴言暴力の詳細が明らかになってる現実に向き合ってほしい
会長と監督が揃ってまともに質疑応答しないのは無責任すぎる
※166
すいません、今問題になってるのは不祥事起こした当人なんです
※270
もう態度に出てるのよね
外面を取り繕うことすら出来ない人間が変わりましたと言われて信じられるわけないだろがと
※171
ハラスメントやいじめは本当に加害者に甘いと感じる
被害者は人生壊されてるのに、加害者へのセカンドチャンスってなんじゃそりゃと思うわ
あと、ハラスメント・いじめという言葉で実態を覆い隠すのもやめて欲しい
ちゃんと暴行や傷害と言うべき
※198
パワハラを用いて成果を出していたんだから、「パワハラを見なければ」は有りえないんだよ
※300
松岡の心配をしてた自分が馬鹿みたい
もう勝手にやってくれとしか
カメラのフラッシュが眩しいほど注目集まる会見
せっかく生配信されるのに旗やテーブルクロスの皺を誰か注意しなかったのか…
クラブ体質としてズボラになってしまうと危険に気づかないまま放置されていくような
とにかく良いところ無しの会見だった
七社会からアパマン体制になってほぼ全てで良くなったが、
唯一のマイナス点かもしれない
こういっちゃなんだが、市役所や公共性の高い企業からの腰かけ出向じゃ
こんな人事は絶対にできない
「過去の間違いを乗り越える過程も、子どもたちに大切な学びや刺激になると信じている」
ユースの子がもろ被害受けたのによく言えるわ
いじってネタにできる内容じゃないし、ただ吐きたくなるだけのくそ会見
ライセンス管理してる協会が悪いのもある
※316
謝罪もしないミョンヒの姿勢から刺激受けるのはよくないと思います
まあクラブはダーティー路線を突っ走って町田以上の嫌われクラブ目指してるのかもしれんが、アカデミーに子ども入れたがる親は激減するんじゃないですかね？
これってさぁ、もうパワハラだと思うんだよね
※316
仮にこれでタイトル取ったらパワハラからの復活劇という美談にしそうだ
まぁ相手を大ゲガさせる長谷部体制も大概なもんだしそういうクラブなんだよ
※315
公共性高い低いとか腰かけの有無は関係ない
こんなパワハラもみ消し、ごめんなさいもできない前か持ちをあえて選ぶ理由を教えてくれという話
監督という地位と権力与えてクラブの顔にするなんて
誰がノリノリで進めたんだ？
本当に有能で勝利至上主義に自信があるなら
来シーズン前半の成績ノルマ、具体的な数字を会見ではっきり口にできたはず
※320
自分も長谷部嫌いだけどこの件はさすがに次元が違うかな
口止め工作の根まわしするほど狡賢いかと思ったら会見での立ち回りがヘタで
同席したお偉いさんも釣られたのか、失言繰り返して
これからダーティー路線、アンチ上等でいくにしては
メディア対応ぐだぐだじゃない？
※316
俺もこの発言が1番ゾッとした
子どもだといじめの容認助長くらいにしか受け止められんのでは？
※3
立場的にも中間管理職の様なモノだから、真っ当な批判も的外れなコメントに終始するしかないでしょう。
上がKリーグ入りを模索しているとかだったら、黒田サッカーへ移行するのは納得だけどね。
去年ウチが町田とやったときに町田ベンチから怒号が聞こえてきてDAZNの解説でも「良くない言葉が飛び交っていますね〜」と指摘されてたんだが
それもミョンヒなんじゃないかという説があったけど結局は別のスタッフだったらしい
でも個人的にはむしろミョンヒじゃなかった事実のほうが怖かったけどね
元暴力ヘッドコーチだけでなく他にもこんなスタッフおるんやなって
結局、クラブとしての体質だよな
川森さんはSNSはネガティブな反応が多いと話していたそうだけど
川森さん自身がXアカウント持って普段から活用してる
他サポのポストを引用して応援やりとりしたり楽しそうな雰囲気に見えたが
分断を助長するような発言するスポンサーまで現れるの予想の遥か斜め下すぎてヤバい
もうこれ(いつになるか知らんけど)ミョンヒがクラブを去った後もずっと禍根を残しそう
※314
複数の番記者が「クラブの人員がカツカツ過ぎて皆頑張ってるが事業拡大に手が回らない。」みたいな感じのこと言ってるからね
パワハラをする人は繰り返すと言うし
まだ活気盛んな43歳、心配だな。
※317
野球もだがまだまだ鉄拳制裁にロマンを持つ人は多いんだろうね。
落合も言ってたが時間がまだまだかかりそうだ。
※1 のスポンサー主導はなるほどと思った。
アパマン案件みたいなコメントがいくつかあるけどプレミアムスポンサーとはいえ一スポンサーにそんな発言力あるんもんなの？
※331
大株主で実質的にオーナーです。
※330
今権力持ってる年代は鉄拳制裁の中で育った年代だからね。
悪い事だと理解出来ていないのだろう。
※332
そうなんですね
だとすると主導したかはともかく話は通ってるでしょうね
※1 ナイス
第一報は観測気球で上げたのかと思ったら、スポンサーに電話きても譲らなかった訳がわかった
※331
社長も会長もそこから来てるわけだしね
※226
この基準ならミョンヒもキジェも
無期限又は永久的なサッカー関連活動停止・禁止・除名
にならないといけないよな
※334
川森会長は中間管理職風に見えるけど、アパマングループの元社長だよ
アパマングループ内で上は会長しかいなくて、No.2
アパマン内でも相当な影響力がある人よ
※325
なんでここで町田のこと貶めてんの？？意味わからん。
※302
あーなるほど、一番しっくりきた。
誰に何をしたか、気にすらしてないんだろうな。
※339
おたくのヘッドコーチの話や。
※341
HCに就任してはいたけど、ミョンヒさんの個人の性格の話でしょ。
「結局、クラブとしての体質だよな」ってうちのことなんで貶められなきゃいけないんだよ。
この書き込みしたやつと同じかはわからないけど、山形エンブレムの他コメも上から目線でむかつくわ。
※342
関係ない話題で荒らすなよ鬱陶しい
※306
Bまで落として、海外視察以外のメニューをしっかり受けてA→Sならここまで反対出てないと思う
※79
引退した医者か弁護士を二年契約で常駐させて監視します！
とか言えば、まぁ大丈夫か。となりそうではあるが
古いオッサンだとスパルタに慣れすぎてチェックゆるゆるとかあるのか？
何か理由があって退職した小中学の若い先生がよいのかな
未だに被害者への謝罪を求めてる人はなんなんだろう。匿名だから分からないって言ってるのに。被害者の心当たりに「パワハラされたって言ったのお前か？お前か？」って聞いて回れっていうのか。被害者からしたらこれ以上ない恐怖だろ。そんなことしたら二次被害にしかならない。
パワハラ加害者が出来る最大の謝罪は、姿を見せないこと。
「匿名なので直接謝罪はできませんが、クラブを通して謝罪の意を伝えました」は早く言えばよかった、には同意。
琉球GMの竹原さん空いたから福岡が取りそうｗ
ミョンヒ取ったり福岡のサガン化がすごいからあながち冗談とも言えないんだよな
失敗してもチャンス与えたいからミョンヒ取ったんなら過去の失敗は問わないという姿勢打ち出してるし
※345
「匿名だからわからない」という発言自体がやばいんじゃない？
90名もの鳥栖関係者が証言した、調査報告書によると
「明輝自身が口止め工作をおこなっていた」事実が明らかになってる。
そう工作をやっていた加害者本人が「被害者の実名」に触れるなんて
罪の意識や配慮はどうなってるんだろうね
※346
失敗してもチャンスあげるスタンスを掲げるなら
失敗してもいないのに理不尽な目にあってきた被害者の人生はサポートしないんですかね？
会見中に記者の質問をストップさせて、何がチャンスなんだか
「顔がわかるひとは直接話せばいいけど、誰だかわからないひとの質問に答えても結局話が終わらない(からこれ以上話してもしょうがない)」
みたいなコメントちょっと悲しかった
ネットでクラブ選手を誹謗中傷するやつと真摯に付き合う必要ないし切り捨てていいとは思うけど
スポーツファンのほとんどは顔も素性も知らない「誰だかわからないひと」なんじゃないのかなあ、とか考えるともうちょっと言い方をさ……
お前らが今までに食ったパンの枚数覚えてないのと同じでミョンヒ様は誰に何回パワハラしたか覚えてないんや。そもそもどの行為がパワハラだったか理解できてない
※349
ナイナイ岡村「金が嫌なら来るな」
※345
>「匿名なので直接謝罪はできませんが、クラブを通して謝罪の意を伝えました」は早く言えばよかった、には同意。
クラブを通じて謝罪の意を伝えたと…
そのクラブってサガン鳥栖のこと？
Jリーグが処分下した際に、サガン鳥栖が会見を開いてクラブ社長が記者とやりとりしていたけど
そんな話は一切出てこなかったし
クラブ社長がカメラの前に出るたび、何かの折で不祥事を受けての話題が出てきても
謝罪うんぬんがあった様子はなかったと思う
最後の最後まで全否定してた彼が、いつのタイミングでやったんだろう
>>金監督は第三者委員会によるヒアリングの前に、チーム関係者へ自身への不利な発言をしないように求め、捜査を妨害したことも発覚。
佐賀県から推薦された弁護士を委員長とした第三者委員会に対してこんな真似してたのに
よく隣に戻ってくるよなあ
これから「監督」の立場になって、知事や市長らのもとを訪問するだろうけど
鳥栖と関わりが深い久留米とか顔出し無理でしょ
>>第三者委員会によるヒアリングの前に、チーム関係者へ自身への不利な発言をしないように求め、捜査を妨害したことも発覚。
佐賀県から推薦された弁護士を委員長とした第三者委員会に対してこんな真似してたのに
よく隣に戻ってくるよなあ
これから「監督」の立場になって、知事や市長らのもとを訪問するだろうけど
鳥栖と関わりが深い久留米とか顔出し無理でしょ
>>第三者委員会によるヒアリングの前に、チーム関係者へ自身への不利な発言をしないように求め、捜査を妨害したことも発覚。
県から推薦された弁護士を委員長とした第三者委員会に対してこんな真似してたのに
よく隣に戻ってくるよなあ
これから「監督」の立場になって、知事や市長らのもとを訪問するだろうけど
鳥栖と関わりが深い地域とか顔出し無理でしょ
※345
自分が殴った相手は自分でわかるだろ。
被害者=リークした相手という考え方がそもそもズレてる。
誰か1人じゃなく当時の鳥栖の選手とスタッフ全員がミョンヒのパワハラの被害者なんだから、
公式に謝罪文を出したり謝罪会見をして頭を下げて謝るのが当たり前。
そしてその後に更生プログラムスタートしなきゃ順序がおかしい。
彼は第三者委員会の調査が入る前に
「俺のことで不利な話はするな」とチーム関係者に根まわししてる。
ちなみにこの第三者委員会の委員長は県から推薦された弁護士です。
ホームタウンに後ろ足で砂かけるようなことしてまた隣に戻ってくるという
監督の立場になったら直に知事や各市長とお会いするのにな。
※357
すでにこんな発言までしてるし
迷惑かけた相手や被害者に対する気遣いは何にも考えてないと思う
〜会見に同席した会長は「監督自身が過去を反省し、努力を重ねている。過去の間違いを乗り越える過程も、子どもたちの大切な学びや刺激になると信じている。サッカーを通じて、チーム全体が新たなことに挑戦して、子どもたちに何かを感じてもらうことも大切」
※356
当たり前のようにパワハラしてたから回数や相手が多すぎててわからないんだよｗ
※345
殴った選手が分からない程たくさんの選手を殴ってるって怖いと思う。
※359
そのうちの誰か1人じゃなくて全員が被害者なんだから、全員に向けて謝罪すれば良いんだよね。
※284
この件、宮本会長や野々村氏はどう考えてんだろうか？
※6
外部監視をやるとは具体的になんだろう
鳥栖アカデミー時代のコーチ陣で固めて、誰がどうやって監視するんだ？
あらゆる場所にカメラ設置するとか常に録音まわして
あとから外部の人にチェックしてもらうのか
そこまでお金かけて、人の手を増やしてもこの人事にこだわる理由が気になる
少なくともチーム成績と収益の両方で、インパクト残さなきゃ意味ないよ
※359
やりすぎたからそのあたりの感覚がマヒしてるのかもね
暴力重ねた現場の隣に来てもなんにも感じてなさそうだし
ぼくがここであやまるんですか？と、記者会見の意味もピンときてない
※358
その失言は闇深いね
生配信されるとわかってこんなこと言うなら
オフレコの場のやりとりが察しがつく
周りにイエスマンしかいなくて、助言するブレーンがいないんだろうな
金明輝も三浦泰年も特に何もなかったカターレ富山とかいう牧歌的なクラブ
会長
「SNS上のことと、私自身が対面するファン・サポーターの方は、だいぶ反応が違います。どうしてもSNS上はネガティブなものが、今回の兼に限らずですが、大半を占めます。匿名性が高いツールだということもあると思います」
実際に対面するのと、匿名性が高いと違うとか
再発防止を本気で取り組むつもりなら匿名が大前提だろ。
ここで対面と匿名を引き合いに出して並べるのは
もし会長さん自身がよく知る人物が問われる立場になった時
匿名より彼を信じたい、庇いたい姿勢が垣間見れて
組織の自浄能力は厳しいだろうな
※345
PTSDになった被害者がいるかもしれないので、確かに直接会うのが最善とは限らない
けれど、被害者の目に触れる公の場に戻って来る以上は
公の場で「過去の自分がやってしまった事は間違いだった」と反省の弁と謝意を伝える事は最低限必要なことじゃないかな
川森さんはクラブの経営立て直しの先頭に立ってきて
釈明や説明責任など質疑応答は慣れてるはずだから
もっと慎重に言葉を選んでほしかった
瓦斯サポさ～ん、えっぐいチャントたのんまっせ～ｗｗｗ
会長も監督も生配信されることを知ってたのかな
なんでこんなNGを繰り返すのか緊張感なさすぎ
自分の立場、発言の重み、注目集まるタイミング…
開幕スタートダッシュ決めて上位狙っていくつもりならメディア対応こなしていかないと
※366
牧歌的というかストイックなんじゃない？
ちゃんと目を光らせて、日頃からガバナンスを健全に保つことに気をつけていれば
痛みを訴える声や膿を放置してしまうことにはならないと思う
記者)オファーが届いたときの心境は？
明輝)クラブがブランド力など様々なものが変わってきている時期だという認識した
クラブブランドってまさか複数年？
この人事にゴーサイン出した方々はそれなりの責任負ってほしい
この程度の認識じゃ直ぐにでもパワハラ再開されて、みんなで仲良く隠蔽するのも時間の問題としか思えん。成績不振で解雇が先かパワハラで解雇が先か
※370
ゴル裏は悪ノリしちゃいそうだなと思うけれど
個人的には名前を口にするのも不快です
曰く付きは年俸安く済むからなあ
イメージ捨ててまでどこを目指してるのか知らないが
3期連続債務超過を突きつけられ、各スポンサーさんは引くに引けない状態だろうな
監督を男にって選手たちが奮起するところや
結果出して世間を黙らせようぜってところまで見えている。
お気に入りには優しく、気に食わない人は人間扱いしない。
おきにばっかりのチームだといいな。
貧すれば鈍するか
赤字が膨らむ、コンプラ甘々、ギャンブルに走る
信じてくれるファンだけついてこいの流れは他人事じゃなくえぐい
「僕にはサッカーしかない」
暴力暴言、もみ消しやりまくってサッカーとは？
暴言あるけど戦術すごいなら
某有名YouTuberと一緒じゃね？
いくら戦術ガチでも気に食わない相手の容姿貶したり選手を罵倒するのが習慣になってる人は監督としての評価はゼロでしょ
ドーピング抜きでも勝てると思ってるのかもしれないけど
会見冒頭で被害者に申し訳ないと頭下げることを思いつかないなら抜け切ってない
このタイミングで、来季からJリーグの順位決定方式から反則ポイントが除外されることが発表されたし
鄭大世は相手を壊すプレーを肯定する発言して、上から目線で日本のサポーターもアップデートされるべきとお説教してるし
もうJリーグ自体がラフプレー容認＆炎上上等の価値観にシフトしたのでは？
※379
パワハラ受けたのは、オレには僕にはサッカーしかないって賭けてきた子たちだろ。まずこの子たちが守られるべきでは。
メーテルある程度結果出さなかったら、全方位でズタボロに言われまくるんだろなぁ。
本人もそれも覚悟の上でオファー受けたんだろうけど。
※382
あの記事は読んだけど
鄭大世とあの場に同席していた他競技の関係者が
「黒田監督は筑波大との試合後、リスペクトを重視するように相手チームにクレーム入れてましたよね。都合のいいダブスタじゃないですか」と
がっつり指摘されてました。
鄭大世もその矛盾、整合性がないことは認めていたし
この会見もそうだけど後ろめたいものを抱えている人ほど余計なことをしゃべってしまうのかも。
※382
今までに反則ポイントで順位決定したことあった？
反則ポイントにしろラフプレーにしろ「抑止力」があってこその規則だから
形骸化や現実味がない部分はなくして、迅速に公平に運営を努めていくのは自然なことじゃないかな
Jリーグは国際サッカー評議会をもとに、シーズン中でもルール変わることが珍しくなく
審判やマッチコミッショナーなど、とにかく現場はアプデに追われている状態だし
反則ポイントの扱いは別のアプローチで運用した方がいいのかも