【民主党懇談会について】 BB「懇談会が、実際には工作の場になんかなり得なかったのは、松永さんも僕もあそこにいましたから。笑 あんな状態ですから、民主党も。それはわかっているわけです。でも、それは行ってわかったことで。行く前にどうだったのかと。あの頃はもう脱会はしていないけれど、松永さんの言葉だと「不良信者」だったんですよね？」 松永「そうです。どうやって抜けようかと。例えば、教団にいるときって、通帳も経理担当者に預けなければならないんですね。自分で使えない状態になっていた。それで、1999年頃に「ネットランナー」に書いた記事の原稿料をサイバッチのＡさんに受け取ってもらって、プールされていた。これを脱会資金として取り戻したというわけです。」 BB「それは教団にいるときに仕事をした分ですね？」 松永「そうです。そうやって準備していた。それから、懇談会で出した名刺ですけれどね、信者が、偽名の名

【河上イチロー時代と脱会】 BB「河上イチローの時は偽装脱会だったと御堂岡氏は言っているけれど、本当のところはやはり偽装だったんですか？」 松永「・・・偽装というより・・あれは「分派」。あの頃は、とにかく破防法適用を逃れるために、何でもやろうということだった。オウム流だけではダメというか。いろんな方向を探ろうと。でもやっているうちに僕は夢中になってしまったので、どんどん外れていってしまったんだけれど。破防法をかけられてバラバラになったとしても信仰は保てるように、という話があったのです。 BB「松永さんの名前が削除されているという、公安調査庁に提出されているはずの名簿は見られないんですか？私たちは見られないのはわかりますが、松永さんも見られないんですか？」 松永「教団に言えば見られると思います。あと、自治体などが公安調査庁に請求すれば見れます。」 BB「実際に確かめてみないと本当に名簿から削

【サリン事件】 BB「教義と運営をわける松永さんの考え方は、私にはそれなりにわかるところもあった。知らんくせに教義に突っ込むなとみんなに言われたけれど、そこに突っ込まないと松永さんを理解することはできないと思う。しかしわからないのは、問題のヴァジラヤーナの教義（「五仏の法則」教義）は別として、その他の教義に殺人の要素が全くなく、殺生は厳しく禁じられていたと。犯罪に手を染めた幹部が、もしも教義を守っていたとすれば、「教義に反する運営」がなされたということになりますが、それがわからない。なら幹部は教義を守っていなかったということなのですか？」 松永「そこは、・・・・やはりマハームドラーだったかもしれないと思います。前にも書いたけれど、あの人（麻原）ならやるかもしれないと。つまり失敗させようと思って、故意にやらせたという要素があるのではないかと。波野村、あるでしょう？あそこへの移転の日時は占いで

【「松永英明」で今後もやっていく】 BB「ところで、これからも松永名で仕事するんですね？河上イチローから松永英明に変わった様に、また変えてしまうとかいうことはないですか？」 松永「ないです。出版社も認めてくれているんだから、今後はずっと松永英明でやっていきます。名前変えるべきだと言われたって、名前を変えて仕事をやっていたら、こいつが実は旧松永だ、とか騒がれて意味がない。すでに、別のペンネームにやってるに違いないがそれは何だ、と探っているような人もいる。だから、変えない。変えるとしてもブログで公開することになると思います」 BB「わかりやすいからね、松永さんの文体。（笑）・・でも器用だから・・」 松永「きっこ口調でやるとか　（笑）　人の文体は真似できるけれど、それをずっとやるのは無理ですからね。僕が興味のあることを書けば、また見つけられる」 BB「今後も松永英明名でやっていくのは僕は賛成だし

【手記】 BB「手記は書いておられるんでしょう？まだ」 松永「今は中断しています。あれは、はてなグループの公開「停止」設定にしただけですから。とりあえず中途公開をしないことにしたんですが、あんなに書くのが大変だと思わなかった。特に事件周辺はナーバスな要素多くなりますから」 BB「やっぱり精神的にきついですか？」 松永「というより、特に事件前後のところは、大事なところだから事実関係で間違えてはいけない。調べて書いていくと本当に大変。その途中で、ああいう風に曲解されて中傷されると余計書けなくなる。」 BB「思うんですが、本来、中途で公開するというのは無理だったかもしれませんね。僕も途中までは、簡単に考えていたけれど、読んでいるうちにこれは大変な作業だったんだとわかってきた。松永さんは入院中にほとんど書き終えていたのかな？と思っていたんですが。最初はもう少し軽く考えていたんじゃないですか？」 松

私は「絵文録ことのは」を多少読み始めたくらいの段階で、いったん松永さんに会っている。言うまでも無く民主党ブロガー懇談会である。その後２次会にも行き、永田町の駅まで行ってAaさんと一緒にホームで世間話をした。だから、松永さんという人がどんな雰囲気の人かは、前から知っている。ブログを読んでイメージを作ってから本人に会うというよりも、先に本人に会ってから、ブログを丁寧に読み始めたという順であった。 おそらく多くのブロガーがそうであると思うが、書くエントリーのイメージと実際の本人のイメージは会ってみると結びつかないが、松永英明さんという人も例外ではない。時としてブログ上での彼はエキセントリックで攻撃的であることが見受けられるが、実際の彼は非常に物腰の柔らかい人である。 エントリーやコメント欄で、時には激しく応酬しあいながらも、その彼の「雰囲気」を、最初から知っていたことが、私にとってまだ救いだった

2005年10月31日に私は、泉あいさんの企画した民主党のブロガー懇談会と呼ばれる催しに出席した。ところがその後、2006年3月7日に発売されたFLASH3月21日号に野田敬生氏が『オウム信者が民主党に「宣伝戦略」を指南！』を掲載。「オウム信者」とは、「絵文禄ことのは」の著名ブロガー松永英明さんのことであった。また、松永さんが、懇談会当時オウム真理教の出家信者であったこと、かつて「河上イチロー」と呼ばれる著名なネットワーカーと同一人物であったこと、そして当時大きな話題を呼んでいた「きっこの日記」の作者ではないかという疑いも記されていた。 その後、長くこの件は、オウム信者の政治関与の問題として、様々なブログで波紋を呼び、いくつものブログが炎上に近い状態になり、時には関係した人たちをひどく苦しめることになった。いわゆる「ことのは問題」である。もちろん当事者である松永英明さんの被った精神的負担は

●ことのは問題に関する、いくつかのまとめサイト（こことかここ）が充実しつつあるので、その観点から経緯を時系列整理するのは他にまかせる。またこの４ケ月私が繰り返してきた同じ理屈を繰り返すのも疲れたので、ここでは、それぞれの人物が説明を求められていること、まだ説明を終えていない（と思われている）ことのみに絞って個人別に書き留めておこうと思う。 ●これは備忘録である。書きとどめておかないと忘れてしまうので、自分のためにも作成しておこうと思ったのであり、それぞれの個人にさらに回答のプレッシャーをかけようというものではない。（但し継続的注意を喚起し、説明を推奨する目的は否まない） ●当然ながら、全ては私＝BigBangというフィルターを通して整理したものである上、「ことのは問題」は広大な領域に及ぶ。漏れ、見落とし、追加すべき項目、削除すべき項目があったらコメント欄等でで指摘してもらいたい。 ●一度に

2006年5月1日　月曜日 「少し悪いヤツであって欲しかったんだけどね、会ってみてやっぱりいいヤツなんでショックでしたねぇ。」 当時、その残虐さからマスコミに「殺人マシーン」と呼ばれた地下鉄サリン事件の実行犯・林泰男に面会をした時の印象を滝本太郎弁護士はインタビューの中でこう語りました。 滝本弁護士と言えば、オウム事件がテレビで毎日のようの報道される頃、よくテレビの中で見かけていた人で、オウムを潰すのに躍起になっている人というのが、つい先日までの私の中のイメージです。 その滝本弁護士が一瞬見せた、やるせない表情でした。 滝本弁護士は、現役信者、脱会者そして実行犯と、多くのオウム信者と面会をしており、実行犯を含めた彼らのことを「みんないい人」と言います。そのいい人達が日本中を震撼させる事件を起こしたところにオウムの恐さがあると。 「悪意の殺人は限度があるけど、善意の殺人は限度がない。そこが一

【あらまし】　次々と記者ブロガーが無知無能無学無教養を背景とした非論理的言説を垂れ流し、それへの批判を受けても自分がおかしいと微塵も思わない痴呆脳状態を晒すことで罵倒を受け炎上していく中で、奇跡的に馬脚をあらわさずにいたR30氏であるが、ついに彼も彼らの御同類であったことが判明した。オウム真理教（現アーレフ）現役信者疑惑の渦中にある松永氏へのロングインタビューの最後で集中力が切れたためか「それって俺たちがオウムってことなんだぜ。と言うしかないんだよね、そう思う」と発言している。R30氏の「日本人＝オウム信者」説について考察する。 【キーワード】　［R30］［オウム真理教］［ジャーナリズム］［床屋のヨシオ］［クーロン黒沢］ 言いたいことはたくさんあるけど他のヒトが語っていることと重複するし、また下手に広げすぎると何を言っているのかわからなくなるので、R30氏が５エントリに股がる長大な（冗長な

泉あい氏のGripBlogにおいて、ことのはの松永氏を招いた長文のインタビュー記事がありました。真剣に読ませていただきましたが、松永氏の現在の心境について必ずしもよくわかった、腑に落ちたという感じは得られませんでした。そしてそれ以前に、インタビューに同席した（というよりある意味中心的インタビュアー役を務めた）R30氏の議論の持って行き方にかなり違和感を感じました。それは、オウム真理教と信者の問題を戦争を起した日本と現日本国民との関係になぞらえた部分に集中しています。 R30氏のそうした発言は、ほとんど「松永英明さんへインタビュー ⑤」の記事にあります。このことから、私はインタビュー中に思いついた一つの比喩が勝手に広がったものとの印象を受けますが、それがそうした思いつきだったとしてもあまりにも軽すぎる議論ではないかと思うのです。 最初に申しますと、極論としてはその比較をする方がおられるぐらい

そうやって、視点を我らよりも30cm上に置き、無難に普遍化することはた易い。そうした意味でこのR30という希代のブロガーが今までしてきたことは、絶え間ない「趣味による」普遍化の重層的な繰り返しであったとも言える。 民主党懇談会でほとんど一言の発言もなく速記に集中し、誰よりも早くその特報エントリーを速報アップした上で、ブロガーの「はしゃぎすぎ」を500マイル離れたところから１人侮って見せた彼は、その同じ筆によって、今回は２ケ月もの長きにわたって、この問題の問題点に対して沈黙した末に、極めて恐るべき、そして優秀なオーマー「松永英明」を、我ら日本人の「普遍の問題」として捉え、「趣味として」そして「仏教徒として」、この事件をこともあろうに、アジアと日本の問題にメタ昇華して、今後も華麗なるアルファブロガー人生を続けていこうとしているのである。 泥水に一瞬身を浸すと見せて、鮮やかにタオルで身を拭い、「

それはそれとしてまず、松永さんに私は心よりお詫びする。私は、松永さんを誤解していた。私は、松永さんは心から「オウムの世界」から脱却することを必死に望んでいるのであり、それをとりまく社会の偏見や無理解と闘おうとしているのだと思っていた。であれば、そのために彼ができることは全てすべきだと考え、居丈高な調子で「脱会届の提出」を説いた。今この長いインタビューを読んで、私は自分が根本から間違っていたと認めざるを得ない。実はその思いは少し前からあった。それを初めて深く考えさせられたのは、数日前の極東ブログのこのエントリーである。 本人はアレフは退会していると言いたいようではある。では、退会とは何かなのだが、アレフの規定では退会届けを出せばいいらしい。では、彼も退会届けを出せば「形」が付くじゃないかと私などは考える。が、彼は、そういうことは意味がないんだ、まるでわかってないと言いたいようでもあり、おそら

4月14日金曜日午後、都内某所で、元オウム信者であったとカミングアウトされた、ブログ「絵文禄ことのは」の松永英明さんへ４時間に及ぶインタビューを行いました。インタビュアーは、私と、佐々木俊尚さん、R30さん、の３人です。 佐々木俊尚さんとR30さんに同行をお願いした理由は、私がある意味当事者となっている内容ですので、一人でインタビューしたのでは公平さに欠けることと、オウム真理教・アーレフを取材するには私に力量が足りないと判断したからです。 現場の雰囲気をできるだけそのままで伝えるため時系列を変えずに掲載しておりますので、内容が飛んだり、前後したりしておりますが、ご了承ください。 松永さんのインタビュー中に度々感じたのは、「ギャップ」でした。 私の中のイメージのオウム信者と目の前にいる元信者のギャップ。 宗教観を持っている人と持っていない人のギャップ。 オウム真理教またはアーレフという教団を